Hvorfor er du anti-Halloween?

Hattifnatten skrev:

Det jeg lurer på er om det kommersielle blir helt nødvendig hvis man ikke har noe forhold til det åndelige i tradisjonene? Hvordan feirer man jul uten stæsj om man skal feire julen helt sekulært?

Hattifnatten skrev:

Jeg synes det virker rart å skulle bortforklare det sterkt kommersielle ved halloween.
Halloween er gjennomkommersiell. Jula er gjennomkommersiell. Valentinsdagen er gjennomkommersiell.

Det finnes fremdeles noen tradisjoner her til lands om ikke er like ekstremt kommersielle. Trøndersk pinsebåltradisjon og St. Hans er ikke like påkostet.

Jeg for min det kunne gjerne fjernet mye av det kommersielle ved jula. For meg er julas sentrum noe helt annet enn stæsj og etegilde. Påska er noe annet enn påskepølser og kvikklunsj og allehelgen feirer jeg godt uten halloween.

Det jeg lurer på er om det kommersielle blir helt nødvendig hvis man ikke har noe forhold til det åndelige i tradisjonene? Hvordan feirer man jul uten stæsj om man skal feire julen helt sekulært?
Hvordan vil man da markere allehelgen/samhain/halloween? Blir ikke stæsjet helt nødvendig og viktigere enn om man har en annen og dypere begrunnelse for markeringen?
Jeg synes kanskje det er litt rart at ikke halloween vekker mer anstøt hos sekulære enn det gjør. Det ropes høyt om påvirkning av barn på den ene og andre måten, men halloweenfeiring i kombinasjon med den sterke åndelige påvirkningen som skjer i TV gjør virkelig MYE med unger nå til dags. Jeg merker det veldig sterkt på tenåringer og forholdet deres til spøkelser, død, overnaturlige ting og sånt.


Stæsj er absolutt en viktig del av min julefeiring også, men selve høytiden er veldig stæsjuavhengig for min del fordi det åndelige betyr mest.

Luciafeiring og sånt er for meg rent kommersielt og jeg hadde ikke feiret Lucia for Lucias egen skyld, men feirer fordi det er kult med hvite kjortler og boller og sånt. Det er helt OK å feire ting med en slik begrunnelse også.

Hattifnatten skrev:

Det åndelige henger i dag sammen med det kommerse, men det har også en selvstendig rolle. I land hvor julefering med stæsj ikke er tillatt feires likevel religiøs jul av de menneskene som det er viktig for.

Hva har man igjen av innhold i f.eks halloween hvis stæsjet tas bort? Er ikke stæsjet selve poenget hvis man da ikke tror på spøkelser og at åndene er i en bestemt tilstand akkurat den natten?
Tror man på åndenes aktivitet blir halloweennatten viktig uavhengig av stæsj.

Hattifnatten skrev:

Jeg synes det virker rart å skulle bortforklare det sterkt kommersielle ved halloween.
Halloween er gjennomkommersiell. Jula er gjennomkommersiell. Valentinsdagen er gjennomkommersiell.

Det finnes fremdeles noen tradisjoner her til lands om ikke er like ekstremt kommersielle. Trøndersk pinsebåltradisjon og St. Hans er ikke like påkostet.

Jeg for min det kunne gjerne fjernet mye av det kommersielle ved jula. For meg er julas sentrum noe helt annet enn stæsj og etegilde. Påska er noe annet enn påskepølser og kvikklunsj og allehelgen feirer jeg godt uten halloween.

Det jeg lurer på er om det kommersielle blir helt nødvendig hvis man ikke har noe forhold til det åndelige i tradisjonene? Hvordan feirer man jul uten stæsj om man skal feire julen helt sekulært?
Hvordan vil man da markere allehelgen/samhain/halloween? Blir ikke stæsjet helt nødvendig og viktigere enn om man har en annen og dypere begrunnelse for markeringen?
Jeg synes kanskje det er litt rart at ikke halloween vekker mer anstøt hos sekulære enn det gjør. Det ropes høyt om påvirkning av barn på den ene og andre måten, men halloweenfeiring i kombinasjon med den sterke åndelige påvirkningen som skjer i TV gjør virkelig MYE med unger nå til dags. Jeg merker det veldig sterkt på tenåringer og forholdet deres til spøkelser, død, overnaturlige ting og sånt.


Stæsj er absolutt en viktig del av min julefeiring også, men selve høytiden er veldig stæsjuavhengig for min del fordi det åndelige betyr mest.

Luciafeiring og sånt er for meg rent kommersielt og jeg hadde ikke feiret Lucia for Lucias egen skyld, men feirer fordi det er kult med hvite kjortler og boller og sånt. Det er helt OK å feire ting med en slik begrunnelse også.

Meissa skrev:

Lets face it. Halloween hadde vært et ikke tema her i Norge om hadde det ikke vært for at butikkene har et kommersielt rom å fylle nå før jul. Vi har ikke tradisjoner for Halloween her i landet og har ikke grunnlag for å gi den et annet innhold enn det kommersielle krims-kramset fra butikkene.

Meissa skrev:

Dette er jeg så utrolig enig i.

Lets face it. Halloween hadde vært et ikke tema her i Norge om hadde det ikke vært for at butikkene har et kommersielt rom å fylle nå før jul. Vi har ikke tradisjoner for Halloween her i landet og har ikke grunnlag for å gi den et annet innhold enn det kommersielle krims-kramset fra butikkene.

Hvorfor kan vi ikke heller støtte opp om de tradisjonene vi har? Hvor har det blitt av alle julebukkene?

Kanina skrev:

For meg som er "sekulær" er høytidene mer eller mindre tomme ritualer, som gir meg mening gjennom å delta i et kulturellt felleskap, skape hygge og avbrudd i hverdagen, og markere ulike tider av året. Jeg kunne egentlig ha markert året med hva som helst , men dette med det kulturelle fellesskapet gjør at det er naturlig å feire påske selv om jeg ikke tror på Jesu oppstandelse, f.eks. (Det må sies at påsken er den høytiden jeg feirer aller minst, og som jeg aller helst kunne klart meg uten). Dermed blir disse feiringene avhengige av hva man gjør (ritualer) og ikke hva de betyr. I så måte er jeg nok mer avhengig av staffasje, enn kristne som egentlig ikke trenger å gjøre annet enn å gå i gudstjeneste (eller be og synge salmer hvis de ikke har en kirke i nærheten). Likevel blir jo alle disse tradisjonene hva man ønsker å gjøre ut av dem, rent økonomisk og staffasjemessig.

Candy Darling skrev:

Det er jo ikke akkurat tilfeldig at julen er rundt vintersolhverv, St. Hans/olsok/midtsommerfest rundt sommersolhverv (heter det det?), påske rundt vårjevndøgn og Halloween/allhelgensdag rundt høstjevndøgn. Og at disse markeringene har eksistert veldig mye lenger enn vår kristne kulturarv.

Brutus_ skrev:

Gir mening for noen, ikke for andre. Det som er problematisk er at det plutselig, på 10 år, har blitt en slags felleskulturell greie som det ligger forventninger i at man skal måtte forholde seg til om man har barn. Det er som om en eller annen gjøk skulle satt seg ned å finne på noe sprøtt og få med seg Disney og på ti år få hele den vestlige verden til f.eks å kle seg ut som en gris eller et fly.

Og så trekker man frem andre gamle feiringer. Hvorfor tror dere at disse ikke egner seg til å dras frem fra glemselen?

Meissa skrev:

Dette er jeg så utrolig enig i.

Lets face it. Halloween hadde vært et ikke tema her i Norge om hadde det ikke vært for at butikkene har et kommersielt rom å fylle nå før jul. Vi har ikke tradisjoner for Halloween her i landet og har ikke grunnlag for å gi den et annet innhold enn det kommersielle krims-kramset fra butikkene.

Hvorfor kan vi ikke heller støtte opp om de tradisjonene vi har? Hvor har det blitt av alle julebukkene?

Hattifnatten skrev:

Hvem sier at du ikke kan gi dagen mer innhold? Du kan legge det innholdet du vil i Halloween. Det jeg hevder er at det for meg virker som om halloween i seg selv hadde blitt temmelig tømt for innhold uten stæsjet.

Niobe skrev:

Det går vel begge veier; noen synes det må gresskar, godteri og blodige kostymer til for å gi allehelgensdag mening, mens noen synes det er lystenning på gravene til sine kjære og det å minnes de døde det dreier seg. Handler det ikke bare om å markere dagen på forskjellige måter?

Kanina skrev:

Er det ikke greit at man feirer det kun som en morsom fest, uten noen som helst annen betydning? Hvorfor er det da så truende?