Blir det streik neste uke for lærerne, tror dere?

meisje skrev:

Men arbeidsgiver og lærernes organisasjoner er jo sammen ansvarlige for at de ikke blir enige.

Helt uenig, når arbeidsgiver kommer med skambud og ikke viser noe vilje til å komme oss i møte. Tilbudet er så latterlig dårlig at arbeidstakerorganisasjonen ikke har annet valg enn å gå til streik. Så her ligger ansvaret ene og alene hos KS.

Stompa skrev:

Helt uenig, når arbeidsgiver kommer med skambud og ikke viser noe vilje til å komme oss i møte. Tilbudet er så latterlig dårlig at arbeidstakerorganisasjonen ikke har annet valg enn å gå til streik. Så her ligger ansvaret ene og alene hos KS.

Dette er jeg helt enig i. Jeg tror det spekuleres i at pandemilojalitet.

Hva var tilbudet da?

Er det det at det er et mellomår som gjør at de ikke strekker seg?

(HVis det er lov med dumme spørsmål? )

Appelsin skrev:

Hva var tilbudet da?

Husker ikke tallet (2,8?), men det ville gitt reallønnsnedgang igjen. Vi har hatt en reallønnsnedgang på over 50000 siden KS overtok lærerne fra Staten.

Polyanna skrev:

Er det det at det er et mellomår som gjør at de ikke strekker seg?

Nei, de ønsker (selvsagt) ikke å heve så store grupper som lærere og sykepleiere. Men spesielt lærerne har som sagt hatt så mange dårlige lønnsoppgjør på rad, at ledlesen i forbundet på ingen måte tør å komme med nok ett nulloppgjør.

Stompa skrev:

Husker ikke tallet (2,8?), men det ville gitt reallønnsnedgang igjen. Vi har hatt en reallønnsnedgang på over 50000 siden KS overtok lærerne fra Staten.

Tallet var 2,8, men Unio ønsket over 3-tallet leste jeg en plass for at vi skulle ta igjen det tapte.

Nasse skrev:

Tallet var 2,8, men Unio ønsket over 3-tallet leste jeg en plass for at vi skulle ta igjen det tapte.

Jeg syns 2,8 er et kjempegodt tilbud , kanskje spesielt sett i lys av at vi selv har hatt 0 oppgjør de siste 8 årene i min bedrift. Kun individuell lønnsglidning i samme periode. Som jeg jo har lest at de fleste lærere ikke ønsker å ha.

Nasse skrev:

Tallet var 2,8, men Unio ønsket over 3-tallet leste jeg en plass for at vi skulle ta igjen det tapte.

Jepp. Forbundene godtok et ganske dårlig oppgjør i fjor fordi de skulle være lojale mot frontfaget. men så viste det seg at frontfaget slett ikke var lojal mot frontfaget, og endte opp med en lønnsøkning på 3, 4 %, tror jeg det var.
SÅ medlemmene som streiker nå, forventer at de skal kompenseres for det. Både synd og bra for lærerne at de streiker med sykepleierne. Synd, fordi det fort kan ende i tvungen lønnsnemd. Bra fordi man helt sikkert unngår at streiken drar ut i langdrag og utover i ferien.

meisje skrev:

Jeg syns 2,8 er et kjempegodt tilbud , kanskje spesielt sett i lys av at vi selv har hatt 0 oppgjør de siste 8 årene i min bedrift. Kun individuell lønnsglidning i samme periode. Som jeg jo har lest at de fleste lærere ikke ønsker å ha.

Ok. Men det er egentlig ganske irrelevant hva du tjener, og jeg synes det er rart at du synes det er bra hvis du ikke kjenner forhistorien.
Det er mer slik at hvis du hadde blitt lovet i fjor at du skulle få like mye som de andre og i ettertid oppdaget at de andre har fått mer enn dobbelt så mye som deg. - Dette på tross av avtalen som du fikk vite var svært viktig for hele samfunnsøkonomien, og du ble fortalt at det var veldig viktig at akkurat du var lojal til dette. Det var bakgrunnen for at du godtok fjorårets oppgjør, selv om du ikke syntes det var noe å rope hurra for. Sånn ca.

En i nær relasjon fikk 0 oppgjør i fjor og 2.5 år i sin bedrift, og har med det sakket akterut i forhold til prisvekst. Surt, men samtidig har det vært permitteringer og usikre tider - så til en viss grad vanskelig å argumentere for mer også. Følger spent med på hva Unio kan oppnå, krysser fingrene for at de kommer til enighet ganske snart.

Det er dessuten ganske gjennomgående at både lærere og sykepleiere har følt seg lite ivaretatt og verdsatt gjennom pandemien. ja, de har hatt trygge jobber, men de har hatt store belastninger og måttet jobbe mye og på nye måter gjennom hele perioden. Jeg vet at veldig mange sykepleiere satt stor pris på applausen de fikk i fjor, men de fleste av dem (oss) lever av inntekten vår, og kan ikke brødfø oss på folks velvilje og beundring, heller.

Vi må ha god, stabil bemanning og rekruttering i helse og omsorg o undervisning for at hjulene skal holdes igang. Man må kunne leve av jobben sin, og orke å være i den gjennom karrieren - det er en forutsetning for bærekraft. Og jeg sier ikke at dette bare gjelder disse yrkesgruppene, jeg sier at det gjelder for disse to yrkesgruppene også.

Det er ingen lærere som forventer at vi skal hente inn hele reallønnstapet i dette oppgjøret. Men etter det året vi har hatt, der vi er en av (de mange) yrkesgruppene som har stått i frontlinja uten at vi har fått noen anerkjennelse for det fra myndighetene og KS, kan vi ikke akseptere et oppgjør som ikke en gang får oss på veien mot reallønnsvekst.

Pøblis skrev:

Ok. Men det er egentlig ganske irrelevant hva du tjener, og jeg synes det er rart at du synes det er bra hvis du ikke kjenner forhistorien.
Det er mer slik at hvis du hadde blitt lovet i fjor at du skulle få like mye som de andre og i ettertid oppdaget at de andre har fått mer enn dobbelt så mye som deg. - Dette på tross av avtalen som du fikk vite var svært viktig for hele samfunnsøkonomien, og du ble fortalt at det var veldig viktig at akkurat du var lojal til dette. Det var bakgrunnen for at du godtok fjorårets oppgjør, selv om du ikke syntes det var noe å rope hurra for. Sånn ca.

Jeg har ingen problemer med å skjønne at dette er provoserende i konteksten lønnsoppgjør i forhold til andre. Men det hjelper ikke for elevene.

Glidninger kan også de som tilhører UNIO ha, f.eks om de får godkjent tilleggs- og videreutdanning (om jeg tolket HTA riktig) eller andre lokale lønnsforhandlinger etter HTA kap. 5. Det kan foregå hele året.

Jeg forsto det slik at lærerne ikke ville ha bare lokale lønnsforhandlinger som hovedforhandling og i mellomoppgjøret. Det er heller ikke unikt for lærerne, det er det flere store fagforeninger som ikke vil ha i offentlig sektor. De som vil ha det i statlig sektor er medlemmer av Akademikerne.

meisje skrev:

Jeg har ingen problemer med å skjønne at dette er provoserende i konteksten lønnsoppgjør i forhold til andre. Men det hjelper ikke for elevene.

Nei, det har jeg heller ikke sagt. det var du som brukte andres lønnsutvikling som argument.
Jeg er ikke uenig i at streik er uheldig for alle den går utover. Men jeg synes det er arbeidsgivers ansvar i minst like stor grad som de streikendes.

Pøblis skrev:

Nei, det har jeg heller ikke sagt. det var du som brukte andres lønnsutvikling som argument.

Jeg tok bare inn min bedrifts lønnsutvikling fordi denne streiken begrunnes av blant andre deg i denne tråden med med andre gruppers lønnsvekst i forrige oppgjør. Jeg syns det er relevant at ikke alle grupper har hatt lønnsvekst. Og at historisk sett er ikke et oppgjør på 2,8 % smuler (husker ikke hvem som skrev det tidligere i tråden).

meisje skrev:

Jeg tok bare inn min bedrifts lønnsutvikling fordi denne streiken begrunnes av blant andre deg i denne tråden med med andre gruppers lønnsvekst i forrige oppgjør. Jeg syns det er relevant at ikke alle grupper har hatt lønnsvekst. Og at historisk sett er ikke et oppgjør på 2,8 % smuler (husker ikke hvem som skrev det tidligere i tråden).

Jeg er enig i det, og det var ikke det jeg skrev. Våre grupper forholder seg til frontfagsmodellen - og gruppene DER hadde en annen og bedre lønnsutvikling. Ikke alle andre. Beklager hvis jeg var uklar, men frontfaget styrer lønnsutviklingen i store deler av det norske arbeidslivet og det var utvilingen der jeg siktet til.
Her er definisjonen fra Store norske leksikon: https://snl.no/frontfag

Der ble det dessverre streik i Oslo også, gitt.