Bergensskolen strammer inn permisjonsreglene

Elisabet skrev:

Men det er vel sikkert sånn på deres skole også at dette er møtedagen til lærerene? Det er sikkert mange grunner til at de akkurat legger det til onsdag.

Vi har møtedag på onsdager ja, felles for hele kommunen. Det gjør at vi kan ha kurs, foredrag av innleide folk mm. Dette er noe som er bestemt på Rådhuset, sikkert av skolesjefen eller noe sånt. Vi hadde det på torsdager før det ble felles for hele kommunen. I de kommunene jeg har jobbet før har det ikke vært en sånn felles dag hvor alle slutter tidligere, elevene altså.

Elisabet skrev:

Jeg synes det er merkelig med skoler som har kort dag på onsdager. I nabokommunen her har de det også sånn. De burde jo mye heller hatt kort skoledag på fredagene, men grunnen til det er jo at lærerene har møter etter skoledagen, og det gidder de vel ikke på fredagene. Men det hadde i alle fall laget helgen mere fleksibel for de fleste familiene til skolebarn, og mindre fravær på fredager tror nå jeg.

Her er også kortdagen på onsdager, og ja vi planlegger denne dagen, men arbeidstiden denne dagen er til 14.15, langdagene har vi andre dager, så sånn sett er det ikke noen stor forskjell for oss om det er på onsdag eller fredag. Men vi bruker onsdagene til trinnmøter der ukeplanen for neste uke lages, og de fleste klassene får denne ut på fredager, så da må man nesten få laget denne før fredag.
Så hos oss handler det ikke om å gidde, jeg tviler egentlig sterkt på at det er lærerne som har bestemt at kortdagen skal være på fredag, det er nok bestemt på et høyere nivå.

Elisabet skrev:

Jeg synes det er merkelig med skoler som har kort dag på onsdager. I nabokommunen her har de det også sånn. De burde jo mye heller hatt kort skoledag på fredagene, men grunnen til det er jo at lærerene har møter etter skoledagen, og det gidder de vel ikke på fredagene. Men det hadde i alle fall laget helgen mere fleksibel for de fleste familiene til skolebarn, og mindre fravær på fredager tror nå jeg.

Denne varianten var forøvrig ny. Den er i samme gata som at lærere ikke gjør noe når vi har planleggingsdager. Da tar vi oss bare fri, for vi gidder ikke å jobbe liksom.

Gidder? Skjerpings, Elisabet!

Hyacinth skrev:

Gidder? Skjerpings, Elisabet!

Jeg har ikke så mye til overs for lærere akkurat i dag etter et foreldremøte i går. Nå har de like lange dager på vår skole da hele uka, men har flere bekjente som er lærere, og det er vel ikke å legge under en stol at de forsvinner så fort de kan på fredager. I alle fall de jeg kjenner.

Elisabet skrev:

Jeg har ikke så mye til overs for lærere akkurat i dag etter et foreldremøte i går.

Fordi du ikke kan ta ut ungen to uker i skoletiden lenger?

Det er vel ikke noe i veien for at lærere kan gå hjem tidligere på fredagen om arbeidet er gjort, er det? De er vel ikke pålagt å stemple inn og ut?

Guava skrev:

Det er vel ikke noe i veien for at lærere kan gå hjem tidligere på fredagen om arbeidet er gjort, er det? De er vel ikke pålagt å stemple inn og ut?

Det er ikke sånn at vi kan komme og gå som vi vil lenger. For "hundre år" siden var lærere bare tilstede når de hadde undervisning. Det er ikke sånn lenger. På langt nær.

Elisabet skrev:

Jeg synes det er merkelig med skoler som har kort dag på onsdager. I nabokommunen her har de det også sånn. De burde jo mye heller hatt kort skoledag på fredagene, men grunnen til det er jo at lærerene har møter etter skoledagen, og det gidder de vel ikke på fredagene. Men det hadde i alle fall laget helgen mere fleksibel for de fleste familiene til skolebarn, og mindre fravær på fredager tror nå jeg.

Det må vel være barneskole?

Anne C skrev:

Fordi du ikke kan ta ut ungen to uker i skoletiden lenger?

Nei da, de har ikke strammet inn hos oss ennå. Men de ser vel det etter hvert at de må det. Og jeg synes godt det kan strammes inn, men jeg synes det blir for dumt når de skal nekte fri enkeltdager som gjelder helt spesielle ting som sykdom i familie o.l. Det burde finnes muligheter for dispansasjon og ikke bare blankt nekte alle, for da vil ungene bli tatt ut uansett i mange tilfeller tror jeg.

Guava skrev:

Det er vel ikke noe i veien for at lærere kan gå hjem tidligere på fredagen om arbeidet er gjort, er det? De er vel ikke pålagt å stemple inn og ut?

Det avhenger veldig av arbeidstidsordningen og når pliktig fellestid er lagt for eksempel.
Hos oss kan vi gå når vi ikke har møter eller undervisning. Jeg sitter stort sett alltid full dag fredager også, ellers blir det jo bare enda mer kveldsarbeid.

Tanken på at man skal ha fellesmøter i timesvis for et helt kollegium fast fra klokken 1300 fredag, må jeg innrømme at slår meg som absurd, uavhengig av yrke. Da mest ift produktivitet og mulighet til å få inn eksterne ressurser. Jeg har vel ikke jobbet noen steder som har valgt fellestiden på akkurat det tidspunktet. Det går rett og slett på å få mest mulig ut av den.

Teflona skrev:

Det må vel være barneskole?

Alle barne- og ungdomskolene i kommunen jeg jobber i, og der gutta mien går slutter 12.15 hver onsdag. Aller mest for å kunne ha felles kommunale kurs, samarbeid mm. Det kunne like gjerne vært en torsdag. Men som sagt så valgte kommunen jeg jobber i å ta det på onsdager slik at elevene fikk en lettere dag midt i uka.

Tidligere hadde vi kort dag (til 13) på tirsdager, nå er det fredag. Jeg vet ikke om de gjorde endringen som service til foreldre som vil kunne stikke tidlig en og annen fredag (vi gjør det for eksempel denne uken), men de gir også uttrykk for at de setter pris på å kunne oppsummere uken og planlegge neste uke på fredagen. De jobber veldig i fellesskap så de trenger tid sammen.

Jøss, vi har undervisningstimer mellom 8.40 og 14.25 alle dagene. Ingen som begynner senere eller slutter tidligere. Tidligere hadde vi fra 8 til 15, men det var for å få timeplanen til å gå opp i en liten skolebygning med for mange elever. Da hendte det at klasser sluttet 13.30 hvis de hadde førstetime kl 8.

Og så glad for at diskusjonen endelig kom inn på det viktigste, nemlig lærernes arbeidstid. Det kom sent, men godt.

Anne C skrev:

Det er ikke sånn at vi kan komme og gå som vi vil lenger. For "hundre år" siden var lærere bare tilstede når de hadde undervisning. Det er ikke sånn lenger. På langt nær.

Så lærere tar seg bare til rette om de forlater skolen tidlig på en fredag? Er det det du sier? Jeg trodde vitterlig at det var innenfor rammen.

At lærere har lengre tilstedetid nå enn tidligere er jeg veldig klar over, men jeg har også tenkt at det er innenfor en viss fleksibel ordning når mange lærere ikke sitter på skolen til kontortida er over en fredag.

Guava skrev:

At lærere har lengre tilstedetid nå enn tidligere er jeg veldig klar over, men jeg har også tenkt at det er innenfor en viss fleksibel ordning når mange lærere ikke sitter på skolen til kontortida er over en fredag.

Det kommer som sagt an på ordningen og bundet tid der man jobber.
Hos oss er det innenfor en fleksibel ordning, hos andre kan det godt hende det kalles å ta seg til rette. Dette har jo også med mengden undervisningstid å gjøre, og dette avhenger av trinn.

apan skrev:

Det avhenger veldig av arbeidstidsordningen og når pliktig fellestid er lagt for eksempel.
Hos oss kan vi gå når vi ikke har møter eller undervisning. Jeg sitter stort sett alltid full dag fredager også, ellers blir det jo bare enda mer kveldsarbeid.

Tanken på at man skal ha fellesmøter i timesvis for et helt kollegium fast fra klokken 1300 fredag, må jeg innrømme at slår meg som absurd, uavhengig av yrke. Da mest ift produktivitet og mulighet til å få inn eksterne ressurser. Jeg har vel ikke jobbet noen steder som har valgt fellestiden på akkurat det tidspunktet. Det går rett og slett på å få mest mulig ut av den.

Det var det jeg tenkte. Det virket litt rart for meg dersom det var slik at alle lærere var pålagt å være på skolen til kl 16 (15.30) fredager.

Guava skrev:

Så lærere tar seg bare til rette om de forlater skolen tidlig på en fredag? Er det det du sier? Jeg trodde vitterlig at det var innenfor rammen.

At lærere har lengre tilstedetid nå enn tidligere er jeg veldig klar over, men jeg har også tenkt at det er innenfor en viss fleksibel ordning når mange lærere ikke sitter på skolen til kontortida er over en fredag.

Det er jo veldig forskjellig fra skole til skole. Men jeg har undervisning frem til 14.30 på fredager, og drar ikke fra jobb før tidligst en time senere. Vi har en form for fleksing på 2 timer pr uke, så hvis man ikke har undervisning etter midttimen på fredager så kan man dra inntil to timer før. Dette blir fulgt nøye opp av ledelsen, jeg tror de teller minutter. Så ja, hos oss tar man seg til rette hvis man drar fra skolen kl. 12 en fredag uten at det er klarert noe sted. Man kan dra tidligst 12.30 med fleksing.

Apan, du jobber på videregående? Der er det jo ikke som i grunnskolen. Ikke at jeg har peil, men det virker som dere har det friere enn oss?