Press om valpekull fra hundeoppdretter

emm skrev:

Men da ville en proff oppdretter valgt en annen som ville bli forvert. Tro meg, mange vil det, både for interessens skyld, få en spesiell hund og ikke minst; slippe å betale for den.

Det er jeg helt enig i. Oppdretter har ikke vært proff, men mocci har inngått en avtale hun sier hun allerede da avtalen ble inngått ikke hadde tenkt til å følge. Det er ugreit.

mocci skrev:

Jvalpene må sannsynligvis forløses vha keisersnitt da denne rasen som regel ikke klarer å føde selv

Hva er dette for slags merkelig rase? Hunder som ikke kan føde selv?

Jeg synes -malapropos diskusjonen - at man burde la være å kjøpe rare ihjelavlede hunderaser som ikke kan leve gode normale hundeliv.

Hvis jeg skal ha hund, skal jeg ha en fin og gøyal blandings, som ikke er sin egen halvbror, kan føde selv, spise selv og ikke mister øyet... Blandingshundeeiere slipper antagelig denne problemstillingen også, antar jeg.

Helt enig med deg Mim, men det finnes mange raser som er friske og ikke har noen skavanker. Men når valpene må tas med KS, synes jeg i grunn det har gått for langt.

Madam Mim skrev:

Hva er dette for slags merkelig rase? Hunder som ikke kan føde selv?

Jeg synes -malapropos diskusjonen - at man burde la være å kjøpe rare ihjelavlede hunderaser som ikke kan leve gode normale hundeliv.

Hvis jeg skal ha hund, skal jeg ha en fin og gøyal blandings, som ikke er sin egen halvbror, kan føde selv, spise selv og ikke mister øyet... Blandingshundeeiere slipper antagelig denne problemstillingen også, antar jeg.

Faktisk sa en dyrlege det med friskere blandingshunder ikke stemmer. Litt fornuftig, all den tid det må handle om hva du blander. Og hell/uflaks. Ellers er jeg så enig, så enig i det du sier

Vi blir sikkert ikke enig om dette, men jeg blir engasjert også. Kjøper har håndtert dette klønete, men jeg forstår at man kan bli litt revet med også etter lang ventetid og få utsikter til å få en hund av denne rasen.

Jeg vil likevel ikke råde henne til å holde avtalen når den er gjort på denne måten. En forvertavtale gjør oppdretter ansvarlig for alt som har med svangerskap å gjøre, også vetrinærutgiftene. Hva om noe går galt, dyre inngrep, medisiner, avtale om ny hund? Osv, osv, lista er lang. Vi fikk spørsmål om å bli forverter, men etter mye snakk med oppdretter fant vi ut at det fikk vente til eventuelt hund nr 2.

Som eier av en populær rasehund (som heldigvis kan føde på gamlemåten;) ) som det finnes få av har jeg som sagt stått på flere ventelister i både Norge og Sverige. Deltatt på hundeutstillinger for å snakke med oppdrettere osv. Fransk Bulldog er det mange som ønsker seg, så jeg tror neppe det hadde vært et problem å finne en som var en god eier og kanskje også innen miljøet. I slike tilfeller kjører faktisk endel oppdrettere intervjurunder for å finne riktig eier. Har aldri hørt om noen som forventer noe utenom de skrevne kontraktene der.

Dette var klønete av begge parter, jeg ville rådet dette til å bli en lekse for dem begge til neste runde.

HI kan jo gå i dialog med oppdretter og si at hun har ombestemt seg og ikke lenger ønsker å ha valper på bikkjen, og spørre hva oppdretter kunne tenke seg i kompensasjon.

Hvis man absolutt ikke blir enige så vil jeg tro at et uavhengig konfliktråd eller en voldgift vil ha sympati med HI, ettersom man kan argumentere med at et svangerskap, med den risiko dette innebærer, ikke er til hundens beste.

mocci skrev:

Tusen takk spetakkelrandi! Jeg får nemlig følelsen av å bli korsfestet i denne diskusjonen, har ikke fått så mye tips og råd, snarere tvert om, en svindler av verste sort er visst mitt nye middlename......
Jeg forventer selvsagt ikke at alle skal dele mitt syn, men det er jo mange måter å gi en tilbakemelding på.

Jeg kan ikke se at du har blitt korsfestet, men det er mulig jeg har oversett et innlegg eller to. Jeg skjønner godt at folk reagerer, for jeg syns det er uærlig å gå tilbake på en avtale du har inngått.

Og så stiller jeg meg bak dem som syns det er hårreisende at det avles videre på raser som egentlig ikke er levedyktige.

Er det virkelig ingen som synes det er ugreit at en proff selger har brutt kjøpsloven og prøver å true seg til rettigheter denne slettes ikke har?
Oppdretter har da vitterligen ikke krav på noe som helst. Oppdretter har solgt en vare TIL FULL PRIS! helt frivillig. Ingen tvang oppdretter til å selge til kjøper. Har man 2 år med venteliste, finnes det et HAV av potensielle kjøpere og oppdrette kan velge og vrake. Oppdretter er og blir useriøs og har brutt loven. Selvfølgelig bør ikke valpekjøper føle seg bundet av en avtale som bryter med kjøpsloven, inngått muntlig, under tvang.

Full pris? Hva skjedde med tilbud, etterspørsel og fri kapitalisme?

Mye mer etterspørsel enn tilbud.

Oppdretter virker useriøs, og Floksa har sannsynligvis rett i at den avtalen ikke kan anses som bindende. Oppdretter har gjort en tabbe ved å selge en valp hun vil ha i avlsporteføljen sin, hvorfor vites ikke. Kanskje hun trengte penger, kanskje hun likte kjøper så godt at hun følte dette var en grei måte å gjøre det på gitt den avtalen de hadde. Hva som er "full pris" kan sikkert diskuteres. Dette var vel i utgangspunktet en valp som ikke var til salgs. Det blir litt som å få kjøpe det spesialbygde eksemplaret av en bil likevel selv om selger egentlig hadde tenkt å ha den selv. Og få den til samme pris som de andre masseproduserte bilene, fordi man liker hverandre og fordi man lover at joda, han kan få låne den til datterens bryllup i mai. Ingen bindende avtale sikkert, men en avtale man regner med skal holdes.

Jeg tenker i utgangspunktet HI bør holde avtalen. Men være smart og forhandle frem en skriftlig avtale rundt valpekullet. Hvem betaler hva, hvem får hvilke inntekter. Og sikre seg mot økonomisk tap. At jeg synes at slike hunder som ikke kan leve normale liv ikke burde vært avlet på i utgangspunktet er vel litt irrelevant når man først har valgt seg den rasen.

Floksa skrev:

Er det virkelig ingen som synes det er ugreit at en proff selger har brutt kjøpsloven og prøver å true seg til rettigheter denne slettes ikke har?
Oppdretter har da vitterligen ikke krav på noe som helst. Oppdretter har solgt en vare TIL FULL PRIS! helt frivillig. Ingen tvang oppdretter til å selge til kjøper. Har man 2 år med venteliste, finnes det et HAV av potensielle kjøpere og oppdrette kan velge og vrake. Oppdretter er og blir useriøs og har brutt loven. Selvfølgelig bør ikke valpekjøper føle seg bundet av en avtale som bryter med kjøpsloven, inngått muntlig, under tvang.

Jeg synes det er ugreit - svært ugreit, og kjøper har ingen forpliktelser overfor selger.

Olympia skrev:

Godt mulig at oppdretter ikke har noe juridisk å holde frem, men jeg synes at hun i anstendighetens navn burde gi oppdretteren et godt argument på hvorfor hun ikke vil ha kull på hunden, siden det er noe det var snakk om når hun fikk den.

Når oppdretter kan ha hunden hjemme hos seg og ta seg av all valpestell så blir det veldig ullent på hvorfor hun skal bryte avtalen (selv om den ikke er juridisk bindende).

Jeg har flere argumenter og grunner for at jeg ikke vil ha kull, det skyldes ikke bare utelukkende keisersnittproblematikken. Som eier må jeg ta hele kostnaden med keisersnitt og eventuelle andre veterinærutgifter, det dreier om beløp mellom 10.000-20.000 kr. På nåværende tidspunkt kan jeg ikke ta meg råd til en slik ekstraordinær kostnad.

Irma skrev:

Jeg kjenner at jeg blir uggen av hele temaet jeg. Oppdrett og hundekjøp- og salg er åpenbart ikke greia for meg.

At livssituasjoner endrer seg synes jeg er forståelig, og mocci - jeg har ingen problemer med å se at presset ifht. hunden og SA som kom litt etterpå er noe du forbinder med hverandre. Ikke som i at presset var årsaken til SA, men at tanken på hundegraviditet og mas og jag ikke er en lur ting samtidig som du er gravid og sårbar.

Tusen takk Irma for din støtte, du virkelig forstår hvor jeg kommer fra. For meg vil en graviditet være mer enn nok å takle i seg selv om jeg ikke også skal være bekymret og stresset for en drektig hund, valpekull og alt ekstraarbeidet det medfører. Er det så galt å ville prioritere å starte sin egen familie fremfor å avle på hund? Jeg er allerede 34, så tiden jobber allerede mot meg.

emm skrev:

Jeg har vært på let etter en spesiell hund i et par år, og hatt kontakt med utrolig mange oppdrettere. Oppdretter her virker veldig useriøs, det er vel ingen som driver med dette på skikkelig vis som lar seg presse til å selge en hund de i utgangspunktet vil ha selv. Det fremgår ganske tydelig her at oppdretter ville ha i både pose og sekk, full pris på hunden og et kull på den. Det er rett og slett å forsøke å lure en kunde.
Man kan være etterpåklok og tenke man burde holdt seg unna kjøpet, men nå har eier selvsagt også rukket å bli glad i og oppdra hunden, som hun med kontrakt er rettmessig eier av. Hvorfor skulle hun da holde en lurvete avtale, utsette hunden for et svangerskap med stor risiko og så stå uten rettigheter hvis alt går galt? Hvis oppdretter ønsket et kull på denne tispen hadde det vært null problem å finne en forvert, det står folk i kø for å bli det, særlig når rasen har ventelister.

Kjempebra innlegg Emm!

emm skrev:

Men da ville en proff oppdretter valgt en annen som ville bli forvert. Tro meg, mange vil det, både for interessens skyld, få en spesiell hund og ikke minst; slippe å betale for den.

Ja, oppdretter ville ikke hatt problemer med å skaffe en fôrvert for å si det slik. Jeg vet at oppdretter har flere fôrvert avtaler gående.

Kanne skrev:

Hvis dette er riktig fremstilling av kjøpet kjenner jeg at sympatien min ligger hos oppdretter. Uavhengig av hva som blir juridisk korrekt eller ikke. Kjøpte du altså valpen, lovte å avle på hunden, men mente det ikke?

På det tidspunktet var jeg ikke fremmed for tanken om å avle, spesielt siden jeg da ønsket meg en hund til. Nå 3 år senere har vi endret oppfatning pga livssituasjon, vi er fornøyd med bare å ha en hund om gangen, dessuten vil jeg ikke ta på meg alt arbeidet med valp i tillegg til å starte min egen familie.

emm skrev:

Vi blir sikkert ikke enig om dette, men jeg blir engasjert også. Kjøper har håndtert dette klønete, men jeg forstår at man kan bli litt revet med også etter lang ventetid og få utsikter til å få en hund av denne rasen.

Jeg vil likevel ikke råde henne til å holde avtalen når den er gjort på denne måten. En forvertavtale gjør oppdretter ansvarlig for alt som har med svangerskap å gjøre, også vetrinærutgiftene. Hva om noe går galt, dyre inngrep, medisiner, avtale om ny hund? Osv, osv, lista er lang. Vi fikk spørsmål om å bli forverter, men etter mye snakk med oppdretter fant vi ut at det fikk vente til eventuelt hund nr 2.

Som eier av en populær rasehund (som heldigvis kan føde på gamlemåten;) ) som det finnes få av har jeg som sagt stått på flere ventelister i både Norge og Sverige. Deltatt på hundeutstillinger for å snakke med oppdrettere osv. Fransk Bulldog er det mange som ønsker seg, så jeg tror neppe det hadde vært et problem å finne en som var en god eier og kanskje også innen miljøet. I slike tilfeller kjører faktisk endel oppdrettere intervjurunder for å finne riktig eier. Har aldri hørt om noen som forventer noe utenom de skrevne kontraktene der.

Dette var klønete av begge parter, jeg ville rådet dette til å bli en lekse for dem begge til neste runde.

Ja du har helt rett Emm, tror både jeg og oppdretter har fått oss en lærepenge.

Da har jeg snakket med oppdretter. Hun synes selvsagt at det er synd at jeg ikke vil ha kull men respekterer min avgjørelse fullt ut. Det har ikke vært en lett avgjørelse for meg, jeg har utrolig dårlig samvittighet overfor oppdretter fordi jeg vet at hun ønsket seg valper som bidrag til hennes oppdrett. Det føles også sårt for meg fordi hunden min er et utmerket eksemplar av rasen, både i gemytt og eksteriør, med gode muligheter for å gi flotte avkom. Jeg syns det er leit for rasens del at det ikke blir noe av. Samtidig føler jeg allikevel at hensynet til min egen livssituasjon veier tyngre. Jeg er på et annet sted i livet enn hvor jeg var for 3 år siden og med det har flere ting endret seg. Vi ønsker ikke lenger å ha 2 hunder og hovedgrunnen min til å avle, var nettopp for å kunne skaffe seg en valp til. Nå da dette ønsket ikke er tilstede og at jeg i tillegg må ta hele den økonomiske belastningen, så føles det ikke riktig. Dessuten er jeg blitt veldig glad i hunden min og tanken på å utsette henne for unødvendige kirurgiske inngrep som et keisersnitt vil være, føles ikke ok. På kjøpstidpunktet hadde jeg ikke noe forhold til valpen og så ikke på keisersnitt som noe urovekkende.

Så fint at det ordnet seg etter samtale med oppdretter mocci.

Så bra at det ordnet seg mocci. Utrolig hva kommunikasjon kan utrette. Lykke til videre,med både hund og baby.

Så kjekt at du fikk til en dialog med oppdretter og at det ordnet seg.

Så bra det ordnet seg.

Så fint at det gikk greit. Lykke til med alt videre da!