Spinnoff: definisjon på middelklassen i Norge i dag

Det snedige med mange av industrisamfunnene er jo at de vokste frem midt i tradisjonelle jordbrukssamfunn. Det er det sikkert mange som har forsket mye på, den kulturen som vokste frem og hvordan overgangen var.

Bare tanken på å skulle neie til noen som helst! Det er en tradisjon jeg er så glad for at er på vei ut. Jeg irettesetter mine døtrer når de, en sjelden gang, prøver seg. (Eldste, vel og merke, som er en dannet dame. Hun minsteanarkisten min ville ikke neid for dronningen en gang, så hun er nå grei slik.)

Teofelia skrev:

Bare tanken på å skulle neie til noen som helst! Det er en tradisjon jeg er så glad for at er på vei ut.

Her burde det egentlig komme en spinn off. Jeg har vokst opp med neiing, og har fortsatt folk rundt meg som neier når de hilser på f.eks. eldre slektninger. Det har visst aldri falt meg inn å lære egne barn dette, så de neier bare i sporadisk i jule- og bursdagssanger.

Jeg neier selv noen ganger. Og det plager meg ikke at sønnen min mot formodning skulle bukke en gang i ny og ne.

Tallulah skrev:

Jeg neier selv noen ganger. Og det plager meg ikke at sønnen min mot formodning skulle bukke en gang i ny og ne.

Jeg begynte å tenke på dette. Å måtte neie for de over deg i hierarkiet er jo ikke særlig lekkert, men å neie - eller bukke - som en måte å hilse på er vel ikke så ille?

noen skrev:

Jeg begynte å tenke på dette. Å måtte neie for de over deg i hierarkiet er jo ikke særlig lekkert, men å neie - eller bukke - som en måte å hilse på er vel ikke så ille?

Nei, det tenker jeg også. Eller for å takke. Det er jo en slags respekt for den man neier eller bukker for. Blind respekt skal man selvsagt ikke ha, men jeg syns ikke det nødvendigvis er feil å neie eller bukke om man vil det. Jeg legger nok ikke så mye i det lille knikset, egentlig.

Jeg reagerer negativt på at voksne damer neier. Jeg synes det virker … underdanig på helt feil måte. Feministen i meg formelig gråter når jeg ser det.

Jeg kommer fra et møblert hjem og lærte både korrekt håndtrykk og neiing som barn. (Jeg tok vertinnen i hånden og neiet når jeg takket for maten, alle andre steder enn hjemme, for eksempel.) Korrekt håndtrykk har man jo uendelig god bruk for å kunne, men neiing er en tradisjon jeg virkelig kan klare meg foruten, og mine jenter lærer altså at det ikke er noe de trenger å gjøre. Bruk et skikkelig håndtrykk i stedet.

For øvrig en skikkelig digresjon. Move on. Nothing to see. Move on.

Man må selvfølgelig kunne velge bukking og neiing uavhengig av kjønn.

Det blir nok neiekurs på mannen min og bukkekurs på jentene i ettermiddag, kjenner jeg!

Jeg syns bukking er bare marginalt bedre. Det er heller ikke noe jeg ville lært bort til mine eventuelle gutter.

Det er jo en tradisjon som er gjennomsyret av nivåtankegang: man neide (eller bukket) til den man var underlegen, ikke til dem man var over i systemet eller hierarkiet. Barn neier til voksne, sekretærer neier til sjefen. Alle neier til kongen. Og langt flere kvinner neier enn menn bukker. Det er en tradisjon veldig lite forenlig med et egalitært samfunn, synes jeg.

Hekser neier ikke for noen. :faktaopplysning:

Java skrev:

Nei, jeg tuller ikke. Folk slutter med det de liker for å passe inn i bildet de ønsker å være en del av. Noen er trendsettere og andre er diltere. Drikkemønsteret på FP var kanskje et dårlig eksempel. Poenget mitt er at når mange å plutselig slutter med en ting så gjør de det ikke nødvendigvis fordi de ikke liker det lenger, men fordi det sender feil signaler.

Når folk sluttar å like Wegner-stolar fordi det har blitt mainstream, og Mulberry-vesker ikkje ikkje lenger er "klassisk tidlause" er det jo fordi tilgangen er endra og eksklusiviteten er borte. Produkta er jo elles dei samme.

Maverick skrev:

Hekser neier ikke for noen. :faktaopplysning:

Jeg er en heks og neier ikke for noen.

Maverick skrev:

Hekser neier ikke for noen. :faktaopplysning:

Teofelia skrev:

Jeg er en heks og neier ikke for noen.

Betyr det at de jeg møter som ikke neier for meg er hekser? Det er så lenge siden jeg tok ex.phil.

noen skrev:

Betyr det at de jeg møter som ikke neier for meg er hekser? Det er så lenge siden jeg tok ex.phil.

Nei. Det betyr at dersom du møter noen som neier, så er det ikke en heks.

Teofelia skrev:

Nei. Det betyr at dersom du møter noen som neier, så er det ikke en heks.

Hvis hun møter seg selv i døra da, eller?

:pling:

Maverick skrev:

Hvis hun møter seg selv i døra da, eller?

:pling:

Premisset ditt var at hekser ikke neier. Følgelig er man ikke noen heks om man neier. Hvis det finnes hekser som neier, er premisset feil.

Hvis jeg husker min ex.phil. (og logiske sans) korrekt.

Teofelia skrev:

Premisset ditt var at hekser ikke neier. Følgelig er man ikke noen heks om man neier. Hvis det finnes hekser som neier, er premisset feil.

Hvis jeg husker min ex.phil. (og logiske sans) korrekt.

Det var en nickvits.

:har ikke ex.phil:

Nå måtte jeg le. Jeg var blåruss. For da hadde jeg en eksamen mindre enn rødrussene.

Maverick skrev:

Det var en nickvits.

:har ikke ex.phil:

Ah. Sånn humor, ja.

Jeg har vært på neiekurs faktisk! Jobbet på Akershus Slott som student og måtte pent finne meg i å neie pent da kongefamilien skulle besøke Mausoleet. Det var major som jobbet på festningen som rett og slett skulle se meg neie et par ganger for å sjekke om jeg gjorde det bra nok før de kom.

Neieekspertisen er på topp her altså.

Når det gjelder dette med industrisamfunn som grodde frem i tradisjonelle jordbrukssamfunn så er det veldig spennende. Mye preget av slåsskamper og sjalusi i følge min bestefar. Han er klinke klar enda og sist vi var på besøk så fortalte han om all sjalusien fra omliggende områder angående f.eks når de fikk seg motorsykler. Når gårdsgutta endelig fikk motorsykler så hadde de anskaffet seg biler osv. Mye slossing, og industrigutta fikk alle de fine damene. Han forteller om store forskjeller på mange plan og en del krangler i kommunen følger de gamle skillelinjene selv om hele stedet er en spøkelsesby i dag. Han ble tatt i å fiske i vannet til en direktør en gang og det ble et helvete. Han var selv veldig opptatt av å bli "finere" og ikke assosiere seg meg de laveste arbeiderne. Mor forteller at han gikk på moltetur og jakt med slips. Jeg har pr idag aldri sett han uten skjorte og krystallkrona henger oppe og lyser over sølvvasen.