En stemme på Høyre er en stemme på FrP

Får dessverre ikke rødprikket Rine. For noe sludder.

Scarlett skrev:

... og sorry, men er det bare jeg som hører en liten pipestemme i bakgrunnen i dette bildet:

- og jeg mener alle. Pliis? Jeg vil jo bare ha jobben min fortsatt?

Ikke mobb kameraten min!

Scarlett skrev:

... og sorry, men er det bare jeg som hører en liten pipestemme i bakgrunnen i dette bildet:

- og jeg mener alle. Pliis? Jeg vil jo bare ha jobben min fortsatt?

Det var faktisk veldig morsomt!

MinaX, du får anse min som å være fra begge.

Monsoon, jeg mente ikke å mobbe, det var bare for morsomt til å la ligge. Vi som er så enige og alt i dag, prittipliis?

Ellers er jeg litt sint enda, kjenner jeg. Det er en gang sånn at de fleste stemmer slik det blir best for en selv, det er det som kalles "den usynlige hånden", er det ikke?

Bøndene stemmer på de som vil gi økte overføringer til landbruket, de med lave og midlere inntekter stemmer på dem som lover å øke toppskattinnslaget, LO bruker sin velgermakt til å presse gjennom politikk som gagner sine medlemmer. Kristne velgere stemmer på dem som vil at kristne verdier skal gjennomsyre samfunnet. Og når en som eier en liten småbedrift velger de som vil gjøre vilkårene bedre for seg, er det plutselig egosime av verste sort. Arg.

Scarlett skrev:

Ellers er jeg litt sint enda, kjenner jeg. Det er en gang sånn at de fleste stemmer slik det blir best for en selv, det er det som kalles "den usynlige hånden", er det ikke?

Bøndene stemmer på de som vil gi økte overføringer til landbruket, de med lave og midlere inntekter stemmer på dem som lover å øke toppskattinnslaget, LO bruker sin velgermakt til å presse gjennom politikk som gagner sine medlemmer. Kristne velgere stemmer på dem som vil at kristne verdier skal gjennomsyre samfunnet. Og når en som eier en liten småbedrift velger de som vil gjøre vilkårene bedre for seg, er det plutselig egosime av verste sort. Arg.

Og noen ganger velger en ingeniør med ganske dyr bolig, svinedyr bil (etter min målestokk) og inntekt et godt stykke over innslagspunktet for flere nivåer av toppskatt å stemme SV fordi det er det rette å gjøre - enda jeg taper stort på det selv og ikke engang belønnes med rødvin på nærbutikken.

Ja, noen ganger stemmer man litt lenger enn sin egen nesetipp også, fordi man assosierer seg til en gruppe som man har forståelse for. Jeg eier f.eks. ingen småbedrifter, og betaler ikke formueskatt, likevel vil jeg at den skal fjernes.

Poenget mitt er at ingen blamer bønder for å stemme på Sp og en industriarbeider for å stemme Ap, men hvis du stemmer H av økonomiske motiver, da er du egoist uten sosial samvittighet.

Scarlett skrev:

Monsoon, jeg mente ikke å mobbe, det var bare for morsomt til å la ligge. Vi som er så enige og alt i dag, prittipliis?

Det er greit, du skal få erte i fred. Du må jo tross alt tåle mye tyn på grunn av Sponheim.

Nettopp. Jeg tipper noen klarer å finne et morsomt bilde av ham også, et sted på INTERNETTET.

Scarlett skrev:

Ja, noen ganger stemmer man litt lenger enn sin egen nesetipp også, fordi man assosierer seg til en gruppe som man har forståelse for. Jeg eier f.eks. ingen småbedrifter, og betaler ikke formueskatt, likevel vil jeg at den skal fjernes.

Poenget mitt er at ingen blamer bønder for å stemme på Sp og en industriarbeider for å stemme Ap, men hvis du stemmer H av økonomiske motiver, da er du egoist uten sosial samvittighet.

Hvis du er industriarbeider og stemmer Ap så er du på villspor. Da bør du heller stemme på ett eller annet parti som er opptatt av å bevare utdøende raser vel. :[/fjaser]

Men - er det bare meg som er opptatt av å stemme det som er viktig for de svake gruppene i samfunnet og som mener det er helt sentralt avgjørende for kvaliteten på det samfunnet vi bor i - hvordan vi tar vare på de som ikke klarer seg selv?

Jeg liker biff og rødvin. Men jeg vil ikke synes det smaker noe særlig hvis det skattelettet som setter meg i stand til å nyte det er det samme skattelettet som fjernet tilskuddet til for eksempel tiltak for barnevernsbarn eller som halverte støtten til krisesentrene.

Scarlett skrev:

Ellers er jeg litt sint enda, kjenner jeg. Det er en gang sånn at de fleste stemmer slik det blir best for en selv, det er det som kalles "den usynlige hånden", er det ikke?

Bøndene stemmer på de som vil gi økte overføringer til landbruket, de med lave og midlere inntekter stemmer på dem som lover å øke toppskattinnslaget, LO bruker sin velgermakt til å presse gjennom politikk som gagner sine medlemmer. Kristne velgere stemmer på dem som vil at kristne verdier skal gjennomsyre samfunnet. Og når en som eier en liten småbedrift velger de som vil gjøre vilkårene bedre for seg, er det plutselig egosime av verste sort. Arg.

Dette kjenner jeg meg ikke igjen i, det høres rimelig fremmed ut å skulle stemme ut i fra hva som økonomisk ganger seg selv. Om det er slik at folk stemmer på det grunnlaget, så synes jeg ikke det er noe mindre egoistisk. Jeg vet om folk som har stemt på den måten (Jeg vi såååå gjerne ha kontantstøtte neste år, derfor stemmer jeg på Krf. Selv om jeg ikke deler deres syn på politikk for øvrig.) og synes ikke det er spesielt sjarmerende. Det er sjelden jeg hører om slike tilfeller heldigvis.

Irma skrev:

Dette kjenner jeg meg ikke igjen i, det høres rimelig fremmed ut å skulle stemme ut i fra hva som økonomisk ganger seg selv. Om det er slik at folk stemmer på det grunnlaget, så synes jeg ikke det er noe mindre egoistisk. Jeg vet om folk som har stemt på den måten (Jeg vi såååå gjerne ha kontantstøtte neste år, derfor stemmer jeg på Krf. Selv om jeg ikke deler deres syn på politikk for øvrig.) og synes ikke det er spesielt sjarmerende. Det er sjelden jeg hører om slike tilfeller heldigvis.

Enig.

Poenget er at det sjelden er bare en faktor. Hvis man er bonde, så antar jeg at man i tillegg til å ønske økte subsidier også synes det er viktig å opprettholde bosetning i distriktene og bevare kulturlandskapet. Hvis man er selvstendig næringsdrivende, så er man kanskje i tillegg opptatt av individets frihet og har sett i praksis at private selskap kan drive utrolig mye mer effektivt enn offentilige, gitt like konkurransevilkår.

Dette er ikke min teori på noen måte - arrester meg gjerne, økonomer, men den usynlige hånden er vel en helt grunnleggende del av Adams teorier?

Scarlett skrev:

Dette er ikke min teori på noen måte - arrester meg gjerne, økonomer, men den usynlige hånden er vel en helt grunnleggende del av Adams teorier?

Jo, den usynlige hånden til Adam Smith er vel egentlig det, at man ved å velge etter eget beste vil handle ideellt i samfunnsøkonomisk betydning. Men jeg syntes det ble litt komplisert i denne sammenhengen, så jeg tenkte å skygge banen.

Komplisertscmomplisert.

... samtidig kan man jo legge til at å subsidiere distriktene er å knekke fingrene og dra de ut av ledd på den stakkars usynlige hånden. Naturstridig, det er det det er. 😛 (Men det var kanskje feil tråd?)

Milfrid forklarer jo på en utmerket måte hvorfor hun stemmer Høyre og for meg er hun en klassisk Høyre velger. Hun snakker om skatt, og hun snakker om omfordeling ut fra at de som tjener mest betaler for mye skatt. Tror det er nettopp dette rine kanskje mener når hun snakker om sosial samvittighet og hvilke hensyn forskjellige velgere setter høyest. Hvor viktig er lavere skatt for de som tjener mye i forhold til de andre store tingene i samfunnet? En FrP velger her inne hinter om at hun er lei av å betale mye til de som ikke trenger det i utlandet. Det sier også mye om hva slags verdier man har. Norge bruker vel enda ikke 1% av BNP engang på u-hjelp. Alikevel er dette et stort punkt for FrP velgere. Jeg er også dypt uenig i måten Norge administerer og yter bistad men jeg klarer ikke å bli for opphisset over det så lenge det er en liten "fillepost" på budsjettet. Bistand og kulturpolitikk er ikke engang 1% av BNP. Men FrP får det ut som å høres ut til at vi skal få et annet Norge med en gang vi kan bruke "disse milliardene" vi nå bruker på tull til fattige og kulturhus i Norge til de eldre og syke her hjemme i Norge

Tilbake til Høyre. De vil faktisk kutte ganske mye i flere av de stønadene som finnes i dag. Hvorfor kan ikke de som sier de stemmer Høyre da si de er enige i det? Som Clemet sitt utspill denne uken om at norske kvinner syter for mye når de er gravide og har altfor høyt sykefravær. Dette er et typisk Høyre utspill. Man må vel stå inne for det faktum at man vil kutte i mange av disse velferdsgodene hvis man stemmer Høyre? De gjorde jo det sist de styrte og de sier ganske klart nå også at de vil det.

Så er det jo vås og sludder at rike folk betaler mest skatt i Norge. Det er den gjennomsnittlige middelklasse med lønn mellom 450 000 - 650 000 som betaler mest i skatt i det sosialdemokratiske Norge.

Mye vil ha mer. Indeed.

MinaX skrev:

Får dessverre ikke rødprikket Rine. For noe sludder.

Mulig du bare gir blå prikker?

Scarlett skrev:

Ellers er jeg litt sint enda, kjenner jeg. Det er en gang sånn at de fleste stemmer slik det blir best for en selv, det er det som kalles "den usynlige hånden", er det ikke?

Bøndene stemmer på de som vil gi økte overføringer til landbruket, de med lave og midlere inntekter stemmer på dem som lover å øke toppskattinnslaget, LO bruker sin velgermakt til å presse gjennom politikk som gagner sine medlemmer. Kristne velgere stemmer på dem som vil at kristne verdier skal gjennomsyre samfunnet. Og når en som eier en liten småbedrift velger de som vil gjøre vilkårene bedre for seg, er det plutselig egosime av verste sort. Arg.

Nope! Slik er det ikke. Jeg hadde aldri stemt Høyre, ikke engang om jeg hadde vunnet i tipping eller arvet flere millioner. Tenk.

Irma skrev:

Dette kjenner jeg meg ikke igjen i, det høres rimelig fremmed ut å skulle stemme ut i fra hva som økonomisk ganger seg selv. Om det er slik at folk stemmer på det grunnlaget, så synes jeg ikke det er noe mindre egoistisk. Jeg vet om folk som har stemt på den måten (Jeg vi såååå gjerne ha kontantstøtte neste år, derfor stemmer jeg på Krf. Selv om jeg ikke deler deres syn på politikk for øvrig.) og synes ikke det er spesielt sjarmerende. Det er sjelden jeg hører om slike tilfeller heldigvis.

Nettopp! Mitt første innlegg i tråden handlet om verdier. Mine verdier endrer seg ikke selv om jobb- og innteksituasjonen min skulle bli endret. Og så må jeg si at innleggene til Høyre-tilhengerene her inne ikke akkurat har fått meg til å forandre synspunkt. Tvert imot: Man stemmer ut fra det som er best for seg selv, det sier dere jo rett ut. Å tilføye at man "selvfølgelig ikke er imot velferdsstaten" (det vet jeg fra før at Høyre ikke vil) er dessverre ikke nok til å overbevise meg om at en Høyre- velger har flust av sosial samvittighet.

Rine, jeg sier at folk flest stemmer slik det er best for seg selv, det er en økonomisk teori.

Scarlett skrev:

Rine, jeg sier at folk flest stemmer slik det er best for seg selv, det er en økonomisk teori.

Det er jeg dypt uenig i. De fleste SV velgere og til dels Ap velgere ville vel ha sittet igjen med en del mer i lommeboka med Høyre politikk. Det kunne ikke fall meg inn å stemme på et parti fordi jeg da ville ha fått mer igjen av lønn eller fått billigere matvarer i butikken. Hvorfor? Det er nettopp dette som handler om sosial samvittighet og mye vil ha mer. De fleste som stemmer på venestresiden har en god dose av dette, de ser på samfunnet som helhet foran sin egen lommebok. SV velgere spesielt ville jo alle nyte godt av H sin skattepolitikk, tror ikke det økonomiske hensynet engang er i takene deres, takk og pris ...