Hva syns dere om hasj/marihuana?

alfaCharlie skrev:

Den burde jeg sikkert skjønt.

Jepp. Du burde skjønt at jeg satt på en dum pc der tastaruret hang seg opp. Nå sitter jeg imidlertid på macen igjen.

Det jeg skulle si var bare fjas. Noe om at det blir få folk, men ganske så koselig og intimt.

Bada-Bing skrev:

Som jeg nevnte tidligere i tråden er jo dette kjent, at mennesker som er disponerte for psykoser/schizofreni kan aksellerere prosessen når de røyker cannabis. Om det er et godt nok argument for å ikke legalisere det vet jeg ærlig talt ikke. Jeg synes det er et vanskelig spørsmål, men det fortjener hvertfall mere saklige argumenter og mindre føleri slik som vi ser i den offentlige debatten og til dels her inne.

Huh? Har det vært mye føleri her? :myser:

rajraj skrev:

Jepp. Du burde skjønt at jeg satt på en dum pc der tastaruret hang seg opp. Nå sitter jeg imidlertid på macen igjen.

Det jeg skulle si var bare fjas. Noe om at det blir få folk, men ganske så koselig og intimt.

Du er klar over at jeg testet om du hadde skrevet 63 l'er for å se om du prøvde å illustrere visuelt hvor mange det hadde blitt?

Jah, og ellers, før noen andre kommenterer det, jeg er klar over at "jeg håper ingen tror jeg er så blåst" som jeg skrev litt over her kanskje var et litt ugjennomtenkt ordvalg.

alfaCharlie skrev:

Du er klar over at jeg testet om du hadde skrevet 63 l'er for å se om du prøvde å illustrere visuelt hvor mange det hadde blitt?

Jeg håper du også la vekt på at jeg valgte l-er fordi de er lange og tynne, noe jeg ser for meg at den resterende befolkningen primært ville vært?

rajraj skrev:

Jeg håper du også la vekt på at jeg valgte l-er fordi de er lange og tynne, noe jeg ser for meg at den resterende befolkningen primært ville vært?

Okei, vil du virkelig vite hvor langt jeg tolket den?

lllllllll

Kjedelig, konformt og A4.

Det kan ha noe med hvordan jeg selv muligens tror ting hadde blitt uten en eneste hippie der ute.

alfaCharlie skrev:

Okei, vil du virkelig vite hvor langt jeg tolket den?

lllllllll

Kjedelig, konformt og A4.

Det kan ha noe med hvordan jeg selv muligens tror ting hadde blitt uten en eneste hippie der ute.

Godt å se at det ikke bare er jeg som har en tendens til å overtolke. 😉

Enig, forøvrig. Om det med hvordan ting hadde blitt uten hippier.

Jeg tror egentlig det hadde blitt morsommere uten hasj til å døyve de morsomme innfallene til "hippiene". Herregud, så mye rart kompisene mine fant på før de begynte å røyke døgnet rundt. :mimre:

gajamor skrev:

Jeg tror egentlig det hadde blitt morsommere uten hasj til å døyve de morsomme innfallene til "hippiene". Herregud, så mye rart kompisene mine fant på før de begynte å røyke døgnet rundt. :mimre:

Det er nettopp det, jeg mener (faktisk, dette hadde jeg virkelig ikke trodd) at hasj kan både brukes og misbrukes, som alkohol. Røyking døgnet rundt er utvilsomt misbruk.

Hm...

Grey skrev:

Jeg ser det flere skriver om at hasj i seg selv ikke er spesielt skadelig. Det som er mitt største ankepunkt, er at dersom man først har prøvd hasj/marihuana tror jeg veien er kortere for å komme i kontakt med andre og mer skadelige stoffer.

Og der har vi det store spørsmålet. Fører hasj til at folk går over på tyngre stoffer i seg selv, eller går folk over på tyngre stoffer ved at man i noen tilfeller ender opp i dårlige miljøer fordi hasj er forbudt og det kun er de shady folkene som kan skaffe det ? Kan det tenkes at ved og legalisere hasj så vil man i mindre grad trenge og oppsøke slike miljøer for å røyke seg en tjall? Her er det garantert ikke noe fasitsvar, men jeg heller mest mot det siste.

Juste skrev:

Og der har vi det store spørsmålet. Fører hasj til at folk går over på tyngre stoffer i seg selv, eller går folk over på tyngre stoffer ved at man i noen tilfeller ender opp i dårlige miljøer fordi hasj er forbudt og det kun er de shady folkene som kan skaffe det ? Kan det tenkes at ved og legalisere hasj så vil man i mindre grad trenge og oppsøke slike miljøer for å røyke seg en tjall? Her er det garantert ikke noe fasitsvar, men jeg heller mest mot det siste.

Juste skrev:

Og der har vi det store spørsmålet. Fører hasj til at folk går over på tyngre stoffer i seg selv, eller går folk over på tyngre stoffer ved at man i noen tilfeller ender opp i dårlige miljøer fordi hasj er forbudt og det kun er de shady folkene som kan skaffe det ? Kan det tenkes at ved og legalisere hasj så vil man i mindre grad trenge og oppsøke slike miljøer for å røyke seg en tjall? Her er det garantert ikke noe fasitsvar, men jeg heller mest mot det siste.

Jeg syns det er litt irrelevant om legalisering kanskje kan føre til at noen ikke kommer i kontakt med enkelte miljøer, når det er bevist at hasj i seg selv er skadelig.

Bruk og misbruk; kall det hva du vil, grensene er individuelle, og én tjall kan gi livsvarige skader.

gajamor skrev:

Jeg syns det er litt irrelevant om legalisering kanskje kan føre til at noen ikke kommer i kontakt med enkelte miljøer, når det er bevist at hasj i seg selv er skadelig.

Bruk og misbruk; kall det hva du vil, grensene er individuelle, og én tjall kan gi livsvarige skader.

Helt irrelevant er det vel ikke. Det handler om damage control, og at det er fryktelig mye tryggere å sitte med en tjall og røkelse i en leilighet i Gamlebyen enn høy på cola mens man kjøper dyrt dop av trippende, paranoide, knivbefengte dealere bak et fancy utested.

Jeg tror det handler litt om sperrer. Har man først trådt over en grense, er det litt lettere å forsere neste. Det er i hvert fall mitt inntrykk av de få jeg kjenner som har eksperimentert med narkotika. Ingen av dem har tatt kokain før hasj. De har gått opppover i gradene, alkohol, hasj, ecstasy, kokain osv. Samtlige har blitt litt edgy, men det kan jo være tilfeldig.
Har også sett hasjutløst psykose i jobbsammenheng. En ung frisk gutt uten tidligere psykotiske episoder. Ganske skremmende.

Nå ble det fryktelig mye dopsnakk. Jeg føler for å presisere igjen at jeg ikke bruker, ikke er noen fan av hasj og egentlig skulle ønske at alle bare drakk Solo og spiste Tictac's.

Alkohol hadde helt sikkert blitt klassifisert som narkotika om det hadde vært et nytt rusmiddel i dag.
Hasj er jeg helt imot, og jeg har heller aldri prøvd det.
Vil og ønsker ikke å prøve hasj. Hadde risikert å miste jobben.

Jeg er skikkelig sær og drikker knapt alkohol, har aldri prøvd å røyke noe som helst... Og har ikke noe til overs for andre narkotiske stoffer.

gajamor skrev:

(…) én tjall kan gi livsvarige skader.

Hvis man stumper en joint i øyet for eksempel?

Det går så vidt jeg vet ikke an å dø av hasj, det er et velig lite giftig stoff (mindre giftig enn f.eks vann, som man lett kan dø av både ved å puste det inn og ved å drikker nok), andre påståtte fysiske skadevirkninger er vel heller ikke særlig godt dokumentert så vidt jeg forstår. I tillegg skal det vel litt til å indirekte skade seg selv eller andre i hasjrus siden rusen typisk er veldig passiviserende. Bruk av andre vanlig rusmidler i Norge (f.eks å gå på fotballkamp eller å drikke brennevin) har jo gjerne den motsatte effekten. Noen studier, flere er referert i denne tråden, indikerer at bruk av hasj kan forårsake eller forverre psykiske plager og lidelser, men ut fra tallmaterialet – det er veldig mange som bruker eller har brukt dette, og det har pågått lenge – syns jeg ikke dette virker veldig skremmende eller overbevisende som trusslebilde heller, hvis dette virkelig var veldig direkte farlig tror jeg det ville vært tydeligere, slik det åpenbart er med alkohol.

Jeg er ikke overbevist av argumentasjon som knytter hasj til kontakt med kriminelle miljøer, finansiering av mafia eller endring av terskel for å prøve andre illegale rusmidler heller, enten den fremsettes for eller mot bruk og legalisering – den brukes på begge sider av debatten, og sier egentlig svært lite. Jeg kan ikke se annet enn at disse sammenhengene er veldig dårlig dokumentert og stort sett basert på synsing.

Hvis man ser på USA er jeg ganske overbevist om at måten forbudet håndheves og forvaltes på der fører til problemer og kostnader, både samfunnsmessig og individuelt, som langt overstiger de man ville fått som følge av en legalisering. I Norge tror jeg ikke egentlig det er slik, siden politiet og rettsvesenet åpenbart ikke prioriterer håndheving av forbudet så høyt at selve håndhevingen fører til alt for store problemer.

Jeg greier ikke å opparbeide særlig mye entusiasme hverken for legalisering eller for fortsatt forbud mot hasj i Norge. Jeg tror ikke jussen spiller veldig stor rolle for hvor mye hasj som konsumeres; og jeg tror at trender innen rusmiddelbruk utvikler seg ganske uavhengige av både lover og holdningskampanjer. (Jeg tror f.eks at de enorme antirøyekkampanjene de siste årene er et resultat av at røyking allerede er ut, og ikke omvendt.)

Det er sikkert å foretrekke at folk ikke ruser seg for mye, og jeg tror den beste mulgiheten til å oppnå det er å prøve å lære folk å ha et reflektert og informert forhold til rus og rusmidler, og det tror jeg igjen stort sett følger av et sunt og reflektert forhold til ting generelt. Jeg kjenner ikke til at hverken lovgivning eller fokuserte «kampanjer» egentlig har hatt noen særlig varig målbar effekt på dette, men om noen vet noe annet hadde jo det vært interessant.

Ben "like an egg in a frying pan" Murphy

Jeg er imot det. Av flere grunner.
En av grunnene er at det allerede idag finnes mange som kjører rundt i hasj-rus. Det er trolig mer utbredt enn promillekjøring. Og ved en eventuell legalisering er jeg redd for at det blir enda mer av denslags.
Det er skummelt å tenke på hvis f.eks. et barn ble skadet eller drept ved påkjørsel av en hasj- eller marihuana-ruset.
Jeg mener at det er best at det fortsatt er forbudt stoff. Vi må passe oss for å hause disse stoffene opp som noe bra. Feil personer kan lytte til det budskapet, og da kan det bli skikkelig galt.

Elias skrev:

Vi må passe oss for å hause disse stoffene opp som noe bra. Feil personer kan lytte til det budskapet, og da kan det bli skikkelig galt.

Synes du "vi" gjør det? Jeg gjør i hvertfall ikke det, men kan kun snakke for meg selv.