Hjelp oss å få lovforslaget om eie av eksotiske dyr til høring!

Skremmern skrev:

Er fordi de er ekle, et usaklig argument?

hver så snill gi meg litt forståelse for at jeg har virket krass på noen av uttalelsene her inne..

vær så snill å forstå meg når dette er slik som jeg til daglig, hele tiden sitter å leser på når disse tingene blir diskutert..

Er veldig i mot det kjenner jeg, også veldig imot pelsdyroppdrett og sirkusdyr. Ikke no underskrift fra meg.

Ser ikke problemet med vasking av hender. Man står alltid sammen med barnet når dyret håndteres. Man må jo vaske hendene selv, så man går sammen med barnet.

Teofelia skrev:

Det er alltid sjarmerende å diskutere med folk som går til angrep når de får motbør.

Hvordan er det et angrep når jeg sier at det er noe vedkommende ikke vet noe om? jeg forstår ikke det igrunn..

Er jo ganske tydelig at personlige meninger ovenfor en gruppe med dyr går framfor alt.. Og jeg sier ikke at folk ikke skal ha egne meninger, men mener at disse dyrene er spesielle, og syntes at det er trist å leit at jeg ikke skal få eie et dyr fordi noen andre syntes de er ekle..
Når personer ser forbi fakta, og slutter seg til den fakta de selv velger, så er det frustrerendes.. for meg.

og siden mange henger seg opp i at jeg går til angrep, og kommer med usakelig innlegg, så er det for meg litt underlig at når jeg får en kommentar mot meg "jeg kan mer om barn enn deg" at det er ingen som kommenterer dette? hva vet dere om jeg har barn eller ikke?

og når jeg roer meg ned, og biter meg ekstra hardt i leppen, og prøver å svare på usakelige kommentarer med et smil rundt munnen, så kommer det fram at jeg ikke skriver så mye med stor bokstav i begynnelsen av setningene mine.. og det blir snakket om skrivefeilene mine..
så jeg vet ikke hvem som angriper hvem her.. og hvem som er usakelig eller ikke her inne..

tonyandre skrev:

Hvordan er det et angrep når jeg sier at det er noe vedkommende ikke vet noe om? jeg forstår ikke det igrunn..

Er jo ganske tydelig at personlige meninger ovenfor en gruppe med dyr går framfor alt.. Og jeg sier ikke at folk ikke skal ha egne meninger, men mener at disse dyrene er spesielle, og syntes at det er trist å leit at jeg ikke skal få eie et dyr fordi noen andre syntes de er ekle..
Når personer ser forbi fakta, og slutter seg til den fakta de selv velger, så er det frustrerendes.. for meg.

og siden mange henger seg opp i at jeg går til angrep, og kommer med usakelig innlegg, så er det for meg litt underlig at når jeg får en kommentar mot meg "jeg kan mer om barn enn deg" at det er ingen som kommenterer dette? hva vet dere om jeg har barn eller ikke?

og når jeg roer meg ned, og biter meg ekstra hardt i leppen, og prøver å svare på usakelige kommentarer med et smil rundt munnen, så kommer det fram at jeg ikke skriver så mye med stor bokstav i begynnelsen av setningene mine.. og det blir snakket om skrivefeilene mine..
så jeg vet ikke hvem som angriper hvem her.. og hvem som er usakelig eller ikke her inne..

EY! Du brukte bare stor bokstav i halve innlegget!
Egentlig overrasket over at ingen har påpeket alle mine skrivefeil.

Og er man urolig for at dyret kan bære på salmonella, kan man flere plasser kjøpe testkit for dette, eller sende avføringsprøver til veterinær 🙂
http://www.tradekey.com/product_view/id/1635031.htm

Downfall skrev:

EY! Du brukte bare stor bokstav i halve innlegget!
Egentlig overrasket over at ingen har påpeket alle mine skrivefeil.

Hehe! ja gjorde det! Med ganske mye arbeid faktisk.. En nyere laptop hadde vært greit.. Noen taster er litt treigere enn andre kan du si! 😛

Downfall skrev:

Og er man urolig for at dyret kan bære på salmonella, kan man flere plasser kjøpe testkit for dette, eller sende avføringsprøver til veterinær 🙂
http://www.tradekey.com/product_view/id/1635031.htm

Ser man det ja!

nå som Salmonella argumentet bør være litt vanskeligere å komme med,
skrivefeilene mine og bruken av stor bokstav allerede er avdekket, så kan dere jo komme med noen gode argumenter det føles verdt svare på?

Downfall skrev:

Ser ikke problemet med vasking av hender. Man står alltid sammen med barnet når dyret håndteres. Man må jo vaske hendene selv, så man går sammen med barnet.

Nei. Du står sammen med barnet når dyret håndteres. Stor forskjell.

Downfall skrev:

Og er man urolig for at dyret kan bære på salmonella, kan man flere plasser kjøpe testkit for dette, eller sende avføringsprøver til veterinær 🙂
http://www.tradekey.com/product_view/id/1635031.htm

Hvis du leser den linken jeg viste til lenger oppe, så sier den følgende om slik testing:

Mange skilpaddeeiere lurer på om det ikke er mulig å behandle bort salmonellaen fra dyrene for å minske risikoen for smitte til mennesker. Dessverre er dette ikke gunstig av flere grunner. Delvis for at bakterien skal finnes i tarmen og den kommer tilbake av seg selv en stund etter behandlingen, men også for at omfattende antibiotikabehandlinger skaper resistens hos salmonellabakterien. Har bakterien skapt resistens mot antibiotika finnes det ingen behandling for de menneskene som virkelig trenger antibiotika når de blir alvorlig syke.

Det finnes også skilpaddeeiere som vil teste om skilpadden utskiller salmonellabakterier. Dette er fullt gjennomførbart, men spørsmålet er egentlig hva man skal gjøre med resultatet. Hvis skilpadden er frisk og sprek skal den ikke behandles. Hvis man ikke finner bakteriene er det ingen garanti for at de ikke finnes der senere. Hvis man likevel vil se om skilpadden har bakteriene må man ta avføringsprøver ved minst fem forskjellige tilfeller.

Jeg synes i grunn vi trenger strengere regler for dyrehold, og gjerne færre kjæledyr. På ingen måte flere. Av hverken ene eller andre arten.

Niobe skrev:

Jeg synes i grunn vi trenger strengere regler for dyrehold, og gjerne færre kjæledyr. På ingen måte flere. Av hverken ene eller andre arten.

Signerer.

tonyandre skrev:

Nå er det nå slik at uansett hvor rent heroin er, og hvor det kommer ifra, er det jo skadelig for vedkommende.

Nå skal ikke jeg blande sammen to forskjellige diskusjoner og jeg mente ikke å sammenligne reptilhold med heroinbruk. 🙂 Jeg bare prøvde å presisere at selv om mange ting er logiske og riktige så er det også politiske grunner til å vedta eller ikke vedta ting. En kurositet i den sammenheng er jo feks Frp som er så motstander av skatter, har i Oslo vedtatt å skatte bilistene knallhardt for å finansiere veiutbyggingen, det er så vidt jeg vet den hardeste beskatninger som er vedtatt (altså i kroner som skal inn). Det er med andre ord et stykke mellom teori og praksis.

Og jeg gjetter på at det er slik med reptilhold også. Jeg vil tro det er en veldig liten og ikke så veldig sterk pressgruppe som ønsker seg reptilhold i Norge, og en majoritet synes det er helt poengløst å ha reptiler som kjæledyr. Da blir det lett for en politiker å velge det vekk - helt uavhengig av hva som er den reelle risikoen for salmonellasmitte, rømningsfare etc

Niobe skrev:

Jeg synes i grunn vi trenger strengere regler for dyrehold, og gjerne færre kjæledyr. På ingen måte flere. Av hverken ene eller andre arten.

Er ikke sikkert dette gjelder deg
men jeg sitter med følelsen av at disse argumentene du, med flere, kommer med er fordi du gjerne ikke har noen god grunn til at reptiler bør bli lovlig..

Det kommer ikke til å komme så ufattelige flere reptiler inn i Norge bare fordi det blir lovlig. Men de som er her allerede, vil slippe å bli drept..

him skrev:

Nå skal ikke jeg blande sammen to forskjellige diskusjoner og jeg mente ikke å sammenligne reptilhold med heroinbruk. 🙂 Jeg bare prøvde å presisere at selv om mange ting er logiske og riktige så er det også politiske grunner til å vedta eller ikke vedta ting. En kurositet i den sammenheng er jo feks Frp som er så motstander av skatter, har i Oslo vedtatt å skatte bilistene knallhardt for å finansiere veiutbyggingen, det er så vidt jeg vet den hardeste beskatninger som er vedtatt (altså i kroner som skal inn). Det er med andre ord et stykke mellom teori og praksis.

Og jeg gjetter på at det er slik med reptilhold også. Jeg vil tro det er en veldig liten og ikke så veldig sterk pressgruppe som ønsker seg reptilhold i Norge, og en majoritet synes det er helt poengløst å ha reptiler som kjæledyr. Da blir det lett for en politiker å velge det vekk - helt uavhengig av hva som er den reelle risikoen for salmonellasmitte, rømningsfare etc

det er derfor vi prøver å få folk til å være med på underskrift kampanjen.. for at det ikke skal være politisk grunn for forbudet.. for å vise at det er mange i Norge som syntes dette blir rett og slett for dumt..

Niobe skrev:

Jeg synes i grunn vi trenger strengere regler for dyrehold, og gjerne færre kjæledyr. På ingen måte flere. Av hverken ene eller andre arten.

Teofelia skrev:

Nei. Du står sammen med barnet når dyret håndteres. Stor forskjell.

Hvis du leser den linken jeg viste til lenger oppe, så sier den følgende om slik testing:

likevel, så er risikoen for å få salmonella fra et reptil forsvinnende liten..

og, skal leke med en tanke. alt dette salmonella bestyret stammer fra skilpadder.

men, om reglene er slik de er i dag, så om personer i Norge har meget lyst på reptil. enten av grunnlag av allergi eller fasinasjon mot reptiler, så er det bare skilpadder man kan ha i dag i Norge om man søker etter dispensasjon..

så om du er redd salmonella, så er det bare en bedre grunn til å si ja til forslaget.. siden skilpadder pr. dags dato er det eneste reptilet man kan ha i eie i Norge.

men bare så det er sagt, igjen, bruker Sverige som eksempel igjen, der er det fritt fram for reptiler, inkludert skilpadder.. og de har ikke problemer med salmonella smittet fra reptiler.. så igjen, hvorfor skal det være så stor forskjell i Norge?

ja greit, vi vasker hendene da.. men da, med fare for refs for person angrep, igjen, våger jeg meg å si at kanskje jeg er mer fornuftig enn deg da.. man skal vaske hendene når man holder på med mange slags dyr.. og visse dyr skal vel ikke barn få holde på med uten oppsyn? men kan vel ikke være grunnlag for å si at reptiler skal være ulovlig fordi barn skal kunne være med de helt alene?

Bare av ren nysgjerrighet, finnes det en positivliste man må forholde seg til i sverige også? Eller er det fritt fram for alt? Ink. giftslanger?

Downfall skrev:

Bare av ren nysgjerrighet, finnes det en positivliste man må forholde seg til i sverige også? Eller er det fritt fram for alt? Ink. giftslanger?

i sverige kan man ha giftslanger og alligator dyr om man vil.
ser de selger giftslanger på mange messer i sverige.. tror ikke de hadde gjort det om det hadde vært et reglemang mot dette..

men de burde hatt regler mot giftige dyr syntes jeg. da dette er noe som kan være potensielt dødelig.

Jeg tror at uansett hvor mange argumenter dere kommer med, så vil dere ikke klare å snu de som allerede er i mot dette.
Og det må uansett bedre argumentasjon til enn det at man har lyst på.

Ikke et eneste argument har klart å overbevise meg om at det er en smart, viktig og nødvendig ting å legalisere hold av reptiler her til lands.
Jeg skjønner bare ikke hvorfor vi skal legalisere noe bare fordi noen syns det er kjedelig med katt og hamster?
For meg er det totalt likegyldig at disse heller ikke er naturlig i norsk fauna. De har vært lovlige å ha her i veldig lang tid. Og vi har nok problemer med folk som ikke klarer å ta vare på dyrene sine som det er, om man ikke skal åpne for å ta inn reptiler i tillegg.

Mjau skrev:

Jeg tror at uansett hvor mange argumenter dere kommer med, så vil dere ikke klare å snu de som allerede er i mot dette.
Og det må uansett bedre argumentasjon til enn det at man har lyst på.

Ikke et eneste argument har klart å overbevise meg om at det er en smart, viktig og nødvendig ting å legalisere hold av reptiler her til lands.
Jeg skjønner bare ikke hvorfor vi skal legalisere noe bare fordi noen syns det er kjedelig med katt og hamster?
For meg er det totalt likegyldig at disse heller ikke er naturlig i norsk fauna. De har vært lovlige å ha her i veldig lang tid. Og vi har nok problemer med folk som ikke klarer å ta vare på dyrene sine som det er, om man ikke skal åpne for å ta inn reptiler i tillegg.

det er gode argumenterter for at reptiler skal bli lovlig. Det er 100-250 000 sunne og friske reptiler i Norge i dag. disse blir drept når de blir oppdaget og det blir kalt for dyrevelferd..

det er mange som har reptiler i Norge som er redd for å ta disse med til veterinær i frykt for at dyrene skal bli beslaglagt og drept.

hvorfor skal reptiler lide for at det er uansvarlige katte eiere? den rette måten er ikke å forby reptiler. der er den rette fremgangsmåten å lage strengere regler mot "problemdyrene" og eiere av slike dyr..

reptiler er ganske spesielle dyr, det er derfor vi som liker de har så stor fasinasjon over de. vi har de ikke fordi vi vil kose med de. men fordi vi er meget interessert over denne typen dyr, og habbitatet de lever i..