Einar Gelius

Beklager, jeg kommenterte underveis og leste etterpå.

Det er vel ikkje berre alt han har gjort/ ikkje gjort, men også tillit til folk som sørger eller er i ein vanskeleg situasjon. Prester er sjelesørgerer, og møter ofte folk i veldig sårbare og personlige situasjoner. Einar Gelius vil muligens vera "ein folkens prest", men det blir for mykje folkelig og for lite profesjonell.

Input skrev:

Det jeg synes er trist i denne saken, er at telefonkiosk-vielsen blir et tema i det hele tatt. I stedet for å fastholde på at kirkelige vielser skal foregå på vigslet grunn, bør kirken være glade for alle som ønsker å gifte seg med DNK. Paret som ble viet i telefonkiosk hadde mange alternativer, f.eks. HEF eller Sosialhumanistene, eller Unitarforbundet om det var viktig med en religiøs vielse. Men de ville ha med DNK, og det burde kirken heller være glade for.

Men altså - her har jo kirken tatt et standpunkt. Kirken vil ikke vigsle alle for enhver pris. De vil vigsle de som kommer til kirken for å bli gift. Man kan jo selvsagt være uenig i dette, men like fullt er dette reglementer som de ansatte må forholde seg til.

mkj skrev:

Jeg personlig er ikke noen fan av Gelius, men er helt enig med det om takhøyden i kirka.

Og selv om jeg ikke er noen fan av Gelius så er jeg mye mindre fan av Kvarme.

Amen.

Jeg synes ikke dette handler om hvordan Gelius er som person eller hvem man er "fan av" og ikke. Etter å ha sett flere sider av saken ser jeg jo at flere episoder har vært langt over grensa for hva som går an (da tenker jeg spesielt på hendelsen med vakttelefonen og begravelsene). Det er snakk om flere hendelser over en periode, og han har fått tilbakemelding på at dette ikke aksepteres, uten å ta det med seg videre.

Da synes jeg ikke det virker så relevant verken at han er en folkelig og hyggelig person, at han har skrevet en bok om sex eller at mange oppfatter Kvarme negativt. Det handler rett og slett om andre, helt konkrete hendelser, slik jeg oppfatter det.

Jeg er hverken spesielt glad i kirken generelt, eller Kvarme spesielt, men akkurat i denne saken ser det nå ut til at de står på solid grunn i en evt. avskjedigelse av Gelius, i hvertfall om en skal tro hva en leser i dette brevet.

Når man velger å la seg ansette i en bedrift, følger det forskrifter og regler om hvordan man skal gjøre sitt arbeide med på kjøpet. Når man så, gjentatte ganger velger å bryte disse reglene, selv etter advarsler og forsøk på tiltak fra arbeidsgivers side for å ordne opp i disse misforholdene, så bør man skylde kun på seg sjøl om man til slutt blir avskjediget.

Det er ingen formildende omstendighet at han er populær blant folk flest, det gjør snarere saken bare enda dummere. Nå aner jeg ingen ting om hvordan han er i sitt virke som sokneprest, men sett at han stort sett gjør en grei jobb der, vil jo menigheten miste en god prest i og med at han - med vitende vilje - har oppført seg i strid med kirkens - arbeidsgivers - reglement.

Blondie skrev:

Nå synes jeg du er ufattelig vrang, rett og slett. Jeg sa da ikke at jeg ikke vet noe som helst om dette? Jeg sa som påpekt over at jeg ikke vil lese brevet. Jeg spurte Fnatten om linkingen til brevet med en humoristisk smiley bak nettopp fordi jeg var forundret over at hun linket til noe som hun selv mente var forkastelig. Jeg klikket ikke på linken fordi jeg ikke ville lese brevet, ikke fordi jeg ikke ville ha noe bakgrunnsinfo om saken. 😉

Det var virkelig ikke meningen å være vrang, det var ment som et kompliment. Virkelig! Du pleier å komme med begrunnede og gjennomtenkte meninger, så jeg ble bare litt overrasket over koblingen mellom holdningen til Kvarmes meninger og hans oppdrag som arbeidsgiver. Men det har jo andre kommentert langt mer inngående og bedre enn meg.

Jeg er veldig veldig enig med Hattifnatten i denne tråden. Vis meg en hvilken som helst annen arbeidstaker som hadde fått så mange advarsler og fortsatt sluppet unna med det.

D'Arcy skrev:

Jeg er veldig veldig enig med Hattifnatten i denne tråden. Vis meg en hvilken som helst annen arbeidstaker som hadde fått så mange advarsler og fortsatt sluppet unna med det.

1.) NAV - De har fått beskjed og midler til å rydde opp. De ansvarlige tar ikke affære og NAV gjør fortsatt en slett jobb.

JA! HELE NAV som etat - ikke enkeltindivid.. Ingen stilles ansvarlig, og skadelidende er brukerne og ikke minst mange av de ansatte som jobber under umenneskelig press.

2.) Tror det skal VELDIG mye til før et medlem av kongefamilien blir sparket også... uansett grad av ubrukelighet og mistillit.

Dårlige eksempler? Javel.

Olive Oyl skrev:

Da synes jeg ikke det virker så relevant verken at han er en folkelig og hyggelig person, at han har skrevet en bok om sex eller at mange oppfatter Kvarme negativt. Det handler rett og slett om andre, helt konkrete hendelser, slik jeg oppfatter det.

Akkurat. Si meg, er folk tjukke i hodet, eller?

Elin skrev:

1.) NAV - De har fått beskjed og midler til å rydde opp. De ansvarlige tar ikke affære og NAV gjør fortsatt en slett jobb.

JA! HELE NAV som etat - ikke enkeltindivid.. Ingen stilles ansvarlig, og skadelidende er brukerne og ikke minst mange av de ansatte som jobber under umenneskelig press.

2.) Tror det skal VELDIG mye til før et medlem av kongefamilien blir sparket også... uansett grad av ubrukelighet og mistillit.

Dårlige eksempler? Javel.

Ja, Elin, veldig dårlige eksempler. Det er umulig å sparke en hel etat, og jeg personlig skjønner godt at NAV sliter i og med at nordmenn flest betrakter dem som sin personlige reservelommebok som man tyr til i alle tenkelige og utenkelige situasjoner i livet. En enkelt person i NAV kan selvfølgelig få sparken, (brudd på taushetsplikt, ikke møte på jobb osv) men etaten som sådan må vel bare forsøke å forbedre seg.

Olive Oyl skrev:

Jeg synes ikke dette handler om hvordan Gelius er som person eller hvem man er "fan av" og ikke. Etter å ha sett flere sider av saken ser jeg jo at flere episoder har vært langt over grensa for hva som går an (da tenker jeg spesielt på hendelsen med vakttelefonen og begravelsene). Det er snakk om flere hendelser over en periode, og han har fått tilbakemelding på at dette ikke aksepteres, uten å ta det med seg videre.

Da synes jeg ikke det virker så relevant verken at han er en folkelig og hyggelig person, at han har skrevet en bok om sex eller at mange oppfatter Kvarme negativt. Det handler rett og slett om andre, helt konkrete hendelser, slik jeg oppfatter det.

Det er jeg helt enig. For meg er det helt OK at kirka ordner opp i dette på egen hånd. Jeg føler ikke for å blande meg.

rine skrev:

Ja, Elin, veldig dårlige eksempler. Det er umulig å sparke en hel etat, og jeg personlig skjønner godt at NAV sliter i og med at nordmenn flest betrakter dem som sin personlige reservelommebok som man tyr til i alle tenkelige og utenkelige situasjoner i livet. En enkelt person i NAV kan selvfølgelig få sparken, (brudd på taushetsplikt, ikke møte på jobb osv) men etaten som sådan må vel bare forsøke å forbedre seg.

Nu vel "personlig reservelommebok" er vel å ta litt i. Jeg har selv krav på stønad til barnetilsyn ettersom jeg er aleneforsørger og jobber svært mye utenom vanlig arbeidstid. Jeg bruker 6000-7000 kroner på barnepass i måneden (inkl barnehageplass). Jeg søkte i beg. av august. Behandlingstid 2 måneder. Har ikke hørt et pip. Det er mer enn enn enkeltperson som bør bli borte i NAV. Det må omstruktureres totalt, MANGE hoder må rulle ,og hver enkelt ansatt bør forstå sine ansvar, sine plikter og ikke bare rettigheter. Tror jeg ringte 30 ganger i løpet av en uke mellom kl 8-14 "Kontoret er nå stengt. Bla, bla, bla, bla". Gjennomført uprofft i ALLE ledd.

Marit K skrev:

Einar Gelius har vært en av få prester som har gitt meg lyst til å gå i kirken, men det har ikke vært så mye for å få oppleve budskapet og delta i kirkelig handling, men for å se Gelius i aksjon. I min naivitet har jeg sett på han som en kul prest, og ett friskt pust - jeg tror mange har hatt det som meg. På mange har han nok også hatt en positiv effekt, og etter det jeg skjønner opplever hans menighet å ha flere aktive kirkegjengere, og flere unge som står til konfirmasjon enn i mange andre menigheter her til lands. Flotte greier!
Etter å ha lest biskopens brev til Gelius har jeg nok endret syn litt. Det ga en litt ekkel smak i munnen å lese om tjenesteforsømmelse under bakvakt, og brudd på taushetsplikt ved begravelser. Dette ser jeg på som veldig grovt.

Vel, niesa mi ble konfirmert der i år, og de var bare 10-12 konfirmanter. Det er ganske mange menigheter her til lands som har større konfirmantkull enn det.

Elin skrev:

Nu vel "personlig reservelommebok" er vel å ta litt i. Jeg har selv krav på stønad til barnetilsyn ettersom jeg er aleneforsørger og jobber svært mye utenom vanlig arbeidstid. Jeg bruker 6000-7000 kroner på barnepass i måneden (inkl barnehageplass). Jeg søkte i beg. av august. Behandlingstid 2 måneder. Har ikke hørt et pip. Det er mer enn enn enkeltperson som bør bli borte i NAV. Det må omstruktureres totalt, MANGE hoder må rulle ,og hver enkelt ansatt bør forstå sine ansvar, sine plikter og ikke bare rettigheter. Tror jeg ringte 30 ganger i løpet av en uke mellom kl 8-14 "Kontoret er nå stengt. Bla, bla, bla, bla". Gjennomført uprofft i ALLE ledd.

Mulig det. De er vel overarbeidet. :trekker på skuldrene:

Elin skrev:

1.) NAV - De har fått beskjed og midler til å rydde opp. De ansvarlige tar ikke affære og NAV gjør fortsatt en slett jobb.

JA! HELE NAV som etat - ikke enkeltindivid.. Ingen stilles ansvarlig, og skadelidende er brukerne og ikke minst mange av de ansatte som jobber under umenneskelig press.

2.) Tror det skal VELDIG mye til før et medlem av kongefamilien blir sparket også... uansett grad av ubrukelighet og mistillit.

Dårlige eksempler? Javel.

Nå er vel verken NAV eller Kongefamilien ordinære arbeidstakere, så ja; Veldig dårlige eksempler. Og NAV er vel under utredning på grunn av alt tullet, men det kan jo aldri i verden sammenlignes med dette.

Enig med deg

mkj skrev:

Jeg personlig er ikke noen fan av Gelius, men er helt enig med det om takhøyden i kirka.

Og selv om jeg ikke er noen fan av Gelius så er jeg mye mindre fan av Kvarme.

Jeg liker Gelius, selv om han heier på feil lag.
Jeg liker ikke at han ikke gjør jobben sin, som å gå på fotballkamp uten vakttelefon. Jeg liker heller ikke Kvarme, og minst av alt liker jeg at Kvarmes brev til Gelius (som er en personalsak) ligger ute til allmenn beskuelse.

Gelius er en friskus, men om han ikke gjør jobben sin som prest i DNK, så bør han finne seg en annen jobb.

Denne kronikken gir en veldig god beskrivelse av saken:
http://www.aftenbladet.no/blogg/Borebloggen/article1291650.ece

Nå har han sagt opp, og påstår (selvsagt) at det er fordi han "presses" ut av konservative krefter.
- Denne saken handler ikke om en radikal prest som presses ut - det er en personalsak, sier gateprest i Oslo, Jan Christian Nielsen til Aftenposten.no.
Redaktør Madsen mener Gelius gjorde "et iherdig forsøk på å iscenesette seg selv som offer for kirkelige mørkemakter."

Tro om dette var slutten på soga om Gelius?

Jeg synes det er trist at han har "sagt opp" selv om jeg har forståelse for at det skjer. Vi tilhører Vålerenga kirke og på gudstjenester med Gelius har jeg skjønt hva han snakker om og relatert kristen tro til livet tundt oss på en veldig god måte. Det kan jeg slett ikke si om alle andre prester jeg har overvært gudstjenester med. Så noen deler av jobben sin har han vært svært god til.