Skolevesker til 11000

oslo78 skrev:

Du har ikke barn, har du vel? Du tror ikke du kommer til å tenke litt på fellesskapet når du skal kjøpe jakker til dine fremtidige barn? At du ikke skal hype opp en kjempedyr trend i en klasse?

Nei, det er helt riktig at jeg ikke har barn, det er jo tross alt ingen hemmelighet på dette forumet heller.

Det er godt mulig jeg kommer til å forandre mening når/hvis jeg en gang får barn, men jeg kan altså ikke argumentere i en diskusjon ut fra en annen livssituasjon enn det jeg er i per dags dato. Og akkurat nå tror jeg ikke at jeg kommer til å tenke veldig annerledes om dette dersom jeg hadde hatt barn, nei.

apan skrev:

Tror du at alle som i denne tråden har sagt at de velger å holde forbruket bevisst nede faktisk har dårlig økonomi?Vetdu at du og de andre som er enig med deg i tråden har bedre råd enn oss andre?

Dette går ikke på økonomi. Dette går på hvilket forbruksmønster man ønsker å overføre til barna sine.

Det jeg synes er mest fordomsfullt i denne tråden, slik den har utviklet seg, er at det tas for gitt at vi som ikke synes en tiåring trenger alt det siste av elektronikk og utstyr eller at en femtenåring trenger en jakke til 7000, har disse synspunktene fordi vi faktisk ikke har råd til å kjøpe det uansett.

Vet du, hvis jeg visste at jeg uansett ikke kunne gitt sønnen min en iPhone og en egen iPad og TV på rommet, hadde jeg ikke trengt å ta stilling til det. Det er vel nettopp det at man har muligheten hvis man ønsker det, som gjør at man tar et verdivalg. På ikke å gjøre det.

Nei, dette går ikke på økonomi, overhodet ikke, takk til deg også Apan! Jeg kjenner jeg er sånn passe irritert her nå, sjeldent jeg blir. Jeg hadde ikke tenkt å blande økonomi inn, men nå gjør jeg det likevel. Jeg har en mastergrad, tjener godt OG er alene med barna (og har det fint økonomisk likevel). Jeg kan fint kjøpe mye mere ting og utstyr til barna enn det jeg gjør i dag, men jeg velger å ikke gjøre det da jeg tror jeg gjør de en bjørnetjesteste, rett og slett.

pøbelsara skrev:

Det er ikke annerledes for meg, jeg ville sagt noe ala det du sier. Tror du virkelig at jeg ikke klarer å ha to tanker i hodet på en gang? Tror du virkelig at jeg har andre prioriteringer en trygghet og lys og varme fordi jeg reagerer på at folk er utrolig fordomsfulle mot folk med bedre råd en dem selv? Synes DU det er greit å være ekkel mot folk fordi de har god økonomi?

pøbelsara skrev:

Jeg har ikke noe sted hevdet at dere som er uenige med meg, har dårlig økonomi. Jeg ar spurt om hvorfor alle regler og normer om å behandle folk på en skikkelig måte og med respekt, bortfaller i det de sløser med penger.

Vel, det første sitatet ditt er det vanskelig å lese på noen annen måte enn at vi som er uenig med deg har dårligere råd enn deg.

pøbelsara skrev:

Jeg har ikke noe sted hevdet at dere som er uenige med meg, har dårlig økonomi. Jeg ar spurt om hvorfor alle regler og normer om å behandle folk på en skikkelig måte og med respekt, bortfaller i det de sløser med penger.

Men det gjør de da ikke? Man behandler jo folk som sløser med penger på samme måte som folk som gjør alle mulig andre dumme valg? Om det er å ikke gidde å følge opp lekser, kjøpe sinnsykt dyre ting til ungene, fore ungene med mye sukker og brus, osv.

Man tenker at det var et dumt valg - og så behandler man dem som vanlig likevel. Det som er spesielt på nett er jo at vi diskuterer disse tingene slik at tanker man vanligvis holder inne i hodet sitt, kommer ned på "papiret".

Jeg har lest at mange synes jeg har gjort et svært dumt valg ved å (frivillig) sende mine barn i barnehage som ettåringer. Det betyr da ikke at de er fordomssfulle mot meg eller ikke liker meg som person?

oslo78 skrev:

Du har ikke barn, har du vel? Du tror ikke du kommer til å tenke litt på fellesskapet når du skal kjøpe jakker til dine fremtidige barn? At du ikke skal hype opp en kjempedyr trend i en klasse?

Jeg har barn og jeg kan svare: I Ungens klasse er det opptil flere som har hatt iPhone siden før de begynte på skolen. Vet du, det gjør faktisk ingenting. Det er ikke da sånn at alle automatisk MÅ ha iPhone bare fordi noen har det! Flere av barna har også ganske så dyre klær også. Det er heller ikke noen utfordring i klassen. De har et utrolig godt miljø i klassen og det er ganske så enkelt å snakke om hva man trenger, hva man ønsker seg, hva man kan spare til og hva man bare kan glemme å få. Det er ikke automatisk sånn at dersom en eller to barn får et dyrt leketøy, så skal absolutt alle ha det.

Vianne Rocher skrev:

Jeg kan med hånden på hjertet si at jeg aldri kommer til å tenke på fellesskapet når jeg handler jakke til noen. Helt uten at jeg trenger å hype opp en kjempedyr trend av den grunn.

Jeg tror heller ikke at du og de som tenker som deg Apan, nødvendivis har dårlig råd. Jeg forstår godt at det handler om et verdivalg for dere.

Det er greit. Det synes jeg altså er et dumt valg, uten at det betyr at du er dum.

.......

D'Arcy skrev:

Jeg har barn og jeg kan svare: I Ungens klasse er det opptil flere som har hatt iPhone siden før de begynte på skolen. Vet du, det gjør faktisk ingenting. Det er ikke da sånn at alle automatisk MÅ ha iPhone bare fordi noen har det! Flere av barna har også ganske så dyre klær også. Det er heller ikke noen utfordring i klassen. De har et utrolig godt miljø i klassen og det er ganske så enkelt å snakke om hva man trenger, hva man ønsker seg, hva man kan spare til og hva man bare kan glemme å få. Det er ikke automatisk sånn at dersom en eller to barn får et dyrt leketøy, så skal absolutt alle ha det.

Det har du helt rett i. Det er veldig ulikt fra klasse til klasse - det kommer som regel an på HVEM som har tingene. Er det de mest populære som har de "hypa" tingene, fører det dessverre ofte til et voldsomt press.

Sånn sett føler jeg mye større ansvar for Storesøster enn for Storebror - han er på ingen måte ledende i sin klasse, hun er.

Jeg spør igjen: Når er det greit å kjøpe f.eks. Converse, CG-jakke, iPhone, iPad, Bergans-jakke for ikke å bidra til kjøpepress? Hva er aldersgrensen?

apan skrev:

Vel, det første sitatet ditt er det vanskelig å lese på noen annen måte enn at vi som er uenig med deg har dårligere råd enn deg.

Jeg hadde ikke det som utgangspunkt, men nårvinnleggene blir av arten " venninnen til datteren min får masse fine ting som barnet mitt ønsker seg, men foreldrene er jo aldri ute med henne, ergo er hun mindre heldig enn mitt barn, kan ikke leses på enn annen måte. Og leser dere virkelig innleggene mine som om jeg overøser barnet mitt med alt av de nyeste statusgreiene?!

D'Arcy skrev:

Jeg spør igjen: Når er det greit å kjøpe f.eks. Converse, CG-jakke, iPhone, iPad, Bergans-jakke for ikke å bidra til kjøpepress? Hva er aldersgrensen?

Nå er jeg litt usikker på hvor gammel Røverdatter er, men hun har fått iPhone av pappa'n sin i år. Så det er kanskje greit når de har passert 35-40?

D'Arcy skrev:

Jeg spør igjen: Når er det greit å kjøpe f.eks. Converse, CG-jakke, iPhone, iPad, Bergans-jakke for ikke å bidra til kjøpepress? Hva er aldersgrensen?

Jeg har svart før tror jeg. For min del blir det ikke aktuelt å kjøpe det før de kan kjøpe det selv. Muligens med unntak av Converse - jeg aner ikke prisen på dem. Det har ganske mye å si hvor uoppnåelig det vil være for andre å få det samme egentlig.

Jeg vil tippe at fra videregående av vil barna tjene penger selv og sånn sett bestemme i stor grad hva de skal gå til.

pøbelsara skrev:

Jeg hadde ikke det som utgangspunkt, men nårvinnleggene blir av arten " venninnen til datteren min får masse fine ting som barnet mitt ønsker seg, men foreldrene er jo aldri ute med henne, ergo er hun mindre heldig enn mitt barn, kan ikke leses på enn annen måte. Og leser dere virkelig innleggene mine som om jeg overøser barnet mitt med alt av de nyeste statusgreiene?!

Du har tolket det akkurat slik du ønsket, dessverre. Jeg har aldri sagt at mitt barn er heldigere (fordi vi er mye ute og det andre barnet ikke). Det er dine ord, ikke mine.

I "mitt" tilfelle var det snakk om leker og hobbyting, ikke dyre elektroniske duppeditter og klær.

pøbelsara skrev:

Jeg hadde ikke det som utgangspunkt, men nårvinnleggene blir av arten " venninnen til datteren min får masse fine ting som barnet mitt ønsker seg, men foreldrene er jo aldri ute med henne, ergo er hun mindre heldig enn mitt barn, kan ikke leses på enn annen måte. Og leser dere virkelig innleggene mine som om jeg overøser barnet mitt med alt av de nyeste statusgreiene?!

Ikke i det hele tatt. Bare at du ville synes det var greit at du gjorde det hvis du hadde lyst og at du synes det er greit at andre gjør det. Jeg oppfatter også at du er veldig opptatt av at folk som mener noe om andres valg er fordomsfulle fordi man aldri kan vite absolutt alt som ligger bak et valg. Og at man er selvforherligende og høytflyvende hvis man mener (oppriktig) at fellesskapet er viktigere enn hver enkelt persons absolutte frihet til å ta alle mulige slags valg.

oslo78 skrev:

Men det gjør de da ikke? Man behandler jo folk som sløser med penger på samme måte som folk som gjør alle mulig andre dumme valg? Om det er å ikke gidde å følge opp lekser, kjøpe sinnsykt dyre ting til ungene, fore ungene med mye sukker og brus, osv.

Man tenker at det var et dumt valg - og så behandler man dem som vanlig likevel. Det som er spesielt på nett er jo at vi diskuterer disse tingene slik at tanker man vanligvis holder inne i hodet sitt, kommer ned på "papiret".

Jeg har lest at mange synes jeg har gjort et svært dumt valg ved å (frivillig) sende mine barn i barnehage som ettåringer. Det betyr da ikke at de er fordomssfulle mot meg eller ikke liker meg som person?

Jeg synes ikke at å gi et barn en iPhone er et dumt valg da. Jeg synes det er et nye dummere valg å gi inntrykk av at andre gjør mye dummere valg enn en selv.

Jeg har ikke så store barn, så mine krever lite materielt. MEN, en ting vi har snakket om her hjemme, er at vi vil være litt forsiktige med å gi dem det dyreste og fineste på sikt, nettopp fordi man vet at slike ting kan a) bli stjålet og enda verre B) gjøre barn utsatt for ran av andre barn/ungdommer. Og det ønsker jeg ikke for mine barn.

Man så får vi nå se hva vi ender på.

D'Arcy skrev:

Jeg spør igjen: Når er det greit å kjøpe f.eks. Converse, CG-jakke, iPhone, iPad, Bergans-jakke for ikke å bidra til kjøpepress? Hva er aldersgrensen?

Vanskelig å si.

Jeg tror de fleste har behov for å ha noen av de tøffe "in" tingene, og jeg er helt sikker på at jeg kommer til å kjøpe noen slike ting til mine to barn, selvsagt. Når det skjer vet jeg ikke.

pøbelsara skrev:

Jeg synes ikke at å gi et barn en iPhone er et dumt valg da. Jeg synes det er et nye dummere valg å gi inntrykk av at andre gjør mye dummere valg enn en selv.

Det ville jeg aldri sagt til mine barn! Absolutt aldri. Ikke mener jeg det heller. Men på DETTE FELTET mener jeg at enkelte valg er dummere enn andre - og det må man vel kanskje få lov til å tenke og mene? Eller skal man ikke tenke noe om noen valg som tas av andre i det hele tatt?

D'Arcy skrev:

Jeg spør igjen: Når er det greit å kjøpe f.eks. Converse, CG-jakke, iPhone, iPad, Bergans-jakke for ikke å bidra til kjøpepress? Hva er aldersgrensen?

Jeg tror ikke at man skaper større kjøpepress ved å kjøpe en og annen slik ting. Som jeg skrev tidligere, jeg tror det kan være veldig ok å ha noe av det "alle andre" har. Men jeg tror man kan være litt bevisst på hva, hvor ofte, hvor ofte skal det byttes ut, og om man skal ha det beste og fineste i alle kategorier.

I en klasse vil det alltid være noen som har "alt" og noen som har veldig lite, som aldri feirer bursdag etc. Og så utgjør mange av oss den store middelmassen som faktisk avgjør mye. Skal jeg bidra til at bursdagene blir stadig flottere? Skal jeg være med og bidra til at gruppen som ikke har så blir enda mindre? Som i eksemplet med (unødvendig men fin) dansedrakt jeg skrev i en annen tråd i dag. Noen får ikke. Noen får sikkert to. Og jeg er av dem som avgjør om det blir to barn uten ny drakt eller om det i stedet blir 5-6-7.

pøbelsara skrev:

Jeg synes ikke at å gi et barn en iPhone er et dumt valg da. Jeg synes det er et nye dummere valg å gi inntrykk av at andre gjør mye dummere valg enn en selv.

Jeg synes ikke det er spesielt dumt å gi en 10-åring en iPhone hvis den uansett trenger en telefon og virkelig ønsker seg en iPhone og kan ta vare på den. Men jeg synes det er dumt å gi en 10-åring iPhone, iPad, flatskjerm på rommet, dyrt sportsutstyr og Bergansjakke, CG jakke og i det hele tatt. Igjen, det er det totale forbruksmønsteret jeg synes er greia - og dette at det forflytter seg ned i alder. Og noen enkeltelementer. Jeg mener seriøst at hverken barn eller voksne trenger en jakke til 7000. Med mindre man skal på Sydpolekspedisjon.

At flere barn som ikke har begynt på skolen en gang har iPhone, synes jeg er galskap.