Hun som sitter "fast" i India med to barn av surrogatmødre

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av m^2, her.

Atte hæ? Fordi hun er truendes til å ta livet av seg og barna...?

Jeg mener man må ta med i vurderingen at dama kan finne på noe dramatisk. Om jeg hadde satt meg selv i hennes situasjon og ikke så noen fremtid i India, og i tillegg fikk barna tatt fra meg, så vil jeg anta at jeg ville kunne blitt veldig deprimert. Er det så hinsides å tro? Folk har da gjort dramatiske ting for langt mindre.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Mjau, her.

Jeg syns faktisk de bør ta barna til Norge, gi denne kvinnen en skikkelig straff, hvilken straff vet jeg ikke da jeg ikke kjenner loven godt nok til å uttale meg om det. Men straffen burde være så streng at dette ikke frister for noen å gjenta.

Det blir jo litt søkt, i all den grad det er regjeringen som isåfall gir henne lov til å ta med barna - og domstolen som skal idømme straff (forutsatt at lovverket åpner for å gi en eller annen straff). Man er ikke garantert hva domstolen dømmer, det er litt av poenget - de skal ikke styres av regjeringen.

[Polyanna]

Irma: både egg og sæd er donert. Barna har altså ingen biologiske norske foreldre, og kan altså ikke stebarnsadopteres eller noe som helst annet smutthull.

Å gi etter her er å tillate kjøp og salg av spedbarn. Jeg er SJOKKERT over dere som mener at dette bør være greit, eller tror at det ikke vil få presedens. Hvordan i alle dager skal det IKKE gi presedens? Og er det tillatt en gang, så vil prosessen være kjappere neste gang noen sitter gråtkvalte og ser inn i kamera med noen STAKKARS USKYLDIGE BARN!! og en sak som ligner på alle måter.

Ja, vi er foreldre, og nettopp derfor blir babysalg aldeles uhyrlig og uakseptabelt!

[Go\jenta]

Opprinnelig lagt inn av Malama, her.

Fordi hun ikke vil.

Norske myndigheter har tilbudt å hjelpe henne med å søke permanent oppholdstillatelse, men det vil hun ikke ha, bare turistvisum, og det utløper altså ved nyttår, hun har søkt forlengelse.

Altså, barnehjem er ikke eneste mulighet, hun kunne velge å bli der, men det vil hun ikke.

Adopsjonslovgivningen er streng, og det skal den være, nettopp for å beskytte mot kjøp og salg av barn. Her har hun forsøkt seg likevel, vel vitende om at hun ikke hadde en millimeter av en eneste lov på sin side, og jeg synes ikke det er rart hun ikke får medhold.

Jeg synes veldig synd på ungene. Ikke så mye på henne, hun har tatt en sjangse, som burde være mot bedre vitende, og løyet for å forsøke å snike seg unna reglene. Joda, jeg føler med henne, men det var hennes valg. Guttene har ikke tatt noe valg, dem har jeg langt mer sympati for.

Signerer denne fullt og helt.

[Polyanna]

Og jeg ville bosatt meg i India på sekundet om det var det som skulle til for å beholde ungene mine!

India er da virkelig ikke et SÅ skrekkelig sted?

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Å gi etter her er å tillate kjøp og salg av spedbarn. Jeg er SJOKKERT over dere som mener at dette bør være greit, eller tror at det ikke vil få presedens. Hvordan i alle dager skal det IKKE gi presedens? Og er det tillatt en gang, så vil prosessen være kjappere neste gang noen sitter gråtkvalte og ser inn i kamera med noen STAKKARS USKYLDIGE BARN!! og en sak som ligner på alle måter.

Ja, vi er foreldre, og nettopp derfor blir babysalg aldeles uhyrlig og uakseptabelt!

Veldig enig.

[Pelle]

India er nydelig. Særlig om man er rik.

[Chablis]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Å gi etter her er å tillate kjøp og salg av spedbarn. Jeg er SJOKKERT over dere som mener at dette bør være greit, eller tror at det ikke vil få presedens. Hvordan i alle dager skal det IKKE gi presedens? Og er det tillatt en gang, så vil prosessen være kjappere neste gang noen sitter gråtkvalte og ser inn i kamera med noen STAKKARS USKYLDIGE BARN!! og en sak som ligner på alle måter.

Ja, vi er foreldre, og nettopp derfor blir babysalg aldeles uhyrlig og uakseptabelt!

Helt enig.
Kjøp og salg av spedbarn er bare ikke greit, derfor kan man ikke tillate at hun får med barna til Norge.

[annemede]

Enhver nordmann er vel relativt rik i India.

[Irma]

Jeg synes denne saken er fryktelig vond, men jeg kan ikke skjønne at det kan komme en løsning på dette i form av omgåelse av et veldig klart lovverk.

Man tar jo barn fra foreldre på grunn av omsorgssvikt. Det å kjøpe seg barn vel vitende om at man ikke vil kunne ta omsorg om barnet (med mindre man ikke blir tatt i løgn) må vel kunne karakteriseres som omsorgssvikt på et eller annet plan? Alvorlig sådan.

[m^2]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Jeg mener man må ta med i vurderingen at dama kan finne på noe dramatisk. Om jeg hadde satt meg selv i hennes situasjon og ikke så noen fremtid i India, og i tillegg fikk barna tatt fra meg, så vil jeg anta at jeg ville kunne blitt veldig deprimert. Er det så hinsides å tro? Folk har da gjort dramatiske ting for langt mindre.

Hvis man tror hun er istand til å ta livet av barna er jo det, om mulig, ENDA mindre grunn til at hun burde få dem med da. Man kan da ikke bruke mulig depresjon og drap som grunn til at hun skal få lov å adoptere barna, trass i regler og internasjonale konvensjoner og hva har du, og ta dem med til Norge?

[Katta]

Dere som synes vi burde gjøre unntak, mener dere at enhver som ønsker seg barn kan dra på landsbygda i et fattig land, kjøpe seg et spedbarn (som ellers kunne dødd, fått en trasig sjebne eller havnet på barnehjem, foreldrene har ingen mulighet til å ta vare på det), og som så blir i landet i 1-2 år slik at barnet binder seg til dem som foreldre, skal de også få samme unntak?

Den eneste forskjellen fra overnevnte scenario er at det er brukt donoregg og donorsæd. Det sier seg selv at det er veldig vanskelig å få til et unntak uten at det skaper presedens for handlinger vi ikke vil vedkjenne oss. Hun vil ikke ha oppholdstillatelse i India fordi hun ikke vil bli i India? Joda tenker jeg, av de foreliggende valgmulighetene, hva vil hun da?

[Puslingen]

Siden ho ikkje får borna med seg til Noreg, og ikkje kan reisa frå dei, så må ho flytta til India då. Ho visste kva ho gjorde, og har tydeligvis levd etter teorien "det er lettere å få tilgivelse enn tillatelse". Men ein plass må grensa gå. Ho har ikkje berre kjøpt to born, ho har fått dei produsert og. Kvifor kunne ho ikkje adoptera som enslig? Ho kan jo ikkje argumentera med at ho ønska seg eit biologisk barn heller.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Dere som synes vi burde gjøre unntak, mener dere at enhver som ønsker seg barn kan dra på landsbygda i et fattig land, kjøpe seg et spedbarn (som ellers kunne dødd, fått en trasig sjebne eller havnet på barnehjem, foreldrene har ingen mulighet til å ta vare på det), og som så blir i landet i 1-2 år slik at barnet binder seg til dem som foreldre, skal de også få samme unntak?

Men tenk så kjekt å slippe å stå i den lange og kjedelige adopsjonskøen!!

[Koma]

Får hun oppholdstillatelse i India,da?
De er jo såvidt jeg vet strenge på det. Jeg kjenner ihvertfall noen som ikke fikk det, som drømte om å leve resten av livet i India.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av SiriP, her.

Kvifor kunne ho ikkje adoptera som enslig? Ho kan jo ikkje argumentera med at ho ønska seg eit biologisk barn heller.

Jeg vet ikke, altså, men mulige grunner er jo alder, at få/ingen land lenger godtar enslig adopsjon (Kina har strammet inn), ikke godkjent som adopsjonsforelder av myndighetene, lang kø.

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av Koma, her.

Får hun oppholdstillatelse i India,da?
De er jo såvidt jeg vet strenge på det. Jeg kjenner ihvertfall noen som ikke fikk det, som drømte om å leve resten av livet i India.

Problemet her er vel også at indiske myndighetert mener at barna er hennes og vil ikke ta ansvar for dem - er det ikke slik?

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Irma: både egg og sæd er donert. Barna har altså ingen biologiske norske foreldre, og kan altså ikke stebarnsadopteres eller noe som helst annet smutthull.

Å gi etter her er å tillate kjøp og salg av spedbarn. Jeg er SJOKKERT over dere som mener at dette bør være greit, eller tror at det ikke vil få presedens. Hvordan i alle dager skal det IKKE gi presedens? Og er det tillatt en gang, så vil prosessen være kjappere neste gang noen sitter gråtkvalte og ser inn i kamera med noen STAKKARS USKYLDIGE BARN!! og en sak som ligner på alle måter.

Ja, vi er foreldre, og nettopp derfor blir babysalg aldeles uhyrlig og uakseptabelt!

Fikk ikke prikket deg, men er veldig enig. Som mamma til to (adoptiv)barn er jeg brennende opptatt av at adopsjon skal gå rikig for seg og ikke innebære kjøp og salg av barn. Og jeg klarer ikke å se en eneste måte dette ikke skal kunne gå i hop på hvis damen skal få ungene med seg til Norge.

Ingen skal få meg til å tro at damen var smart nok til å finne noen som kunne være surrogatmor og noen som ville donere sæd og egg, men så dum at hun ikke forstod at det var ulovlig.

Og ja, det er to uskyldige barn det er snakk om, men hva med nestemann som står i en tilsvarende situasjon og gråter? Dette er ikke surrogati, det er ren adopsjon. Og da må reglene som gjelder for adopsjon følges - Norge har faktisk forpliktet seg til det.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Men tenk så kjekt å slippe å stå i den lange og kjedelige adopsjonskøen!!

Med 4-5 års ventetider på adopsjon kan jo det faktisk være noe man vil vurdere om det viser seg at man kan gråte seg til barn. Om vi feks skal bo noen år i Brasil kan vi sikkert finne et stakkars foreldreløse barn å knytte oss til - og som knytter seg til oss.

Jeg forstår man kan bli desperat som barnløs, men det betyr ikke at man skal se bort fra lover likevel. Og når det kommer til adopsjon så skal det ikke være lettere å få tilgivelse enn tillatelse.

[gnuri]

Mindy- helt enig!
Og igjen, om det hadde vært meg som sto i den situasjonen, så hadde jeg tatt imot tilbudet om å få hjelp til å søke om oppholdstillatelse i India for å få beholde barna jeg hadde hatt i et år. Når hun nekter dette, så synes jeg ikke særlig synd på henne. Ungene derimot er det veldig synd på.

Hun hadde ikke fått adoptert som enslig pr. i dag. De fleste adopsjonsgiverland har lange køer nå, og prioriterer par.