Krig i Europa i 2022?

Maverick · 11-02-22, 19:40

For å bidra enda litt mer til den gode helgestemningen, har Ukraina nå (i dag) gått fra å si "chill folkens, Russland er bare tøffe i trynet, de kommer ikke til å invadere, ro ned nå!", til å varsle at russisk-støttede separatister nå viser aktivitet og øvelser og at det begynner å bli riiiiimelig ukomfortabelt å ha hele grensa si omringet av russiske tanks.

(Jeg registrerer at jeg har littegrann å gå på når det kommer til formell akademisk tekst fortsatt, men dette var en tabloid oppsummering.)

HELDIGVIS har Biden sagt at han ikke sender amerikanske styrker, for som han sier, "that's a world war, when americans and russians start shooting at eachother", men samtidig slang han på at han håper at om Putin er så dum at han invaderer, er han i det minste smart nok til at han ikke setter amerikanske liv i fare.

Jaggu bra Kina er opptatt med OL just nu.

Fintdethei! · 11-02-22, 21:21

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Jaggu bra Kina er opptatt med OL just nu.

Håper de behøver litt tid til å rydde opp etterpå, for det er neimen ikke lenge til OL er ferdig. Og sånn flaks med alle de amerikanske soldatene som skal på øvelse i nord Norge de neste ukene da. Kort vei østover, gitt.

Strå · 12-02-22, 13:56

Jeg skjønner ikke noe. Er det her Krimhalvøya er et viktig konfliktproblem?

Strå · 12-02-22, 14:05

Opprinnelig lagt inn av Strå, her.

Jeg skjønner ikke noe. Er det her Krimhalvøya er et viktig konfliktproblem?

Jepp, der huska jeg rett. Krimhalvøya hørte til Russland i 200 år før Sovjet bestemte at nå skulle Krim inn i Ukraina. Russland og halvparten av innbyggerne var aldri enige i det. Sånn sett skjønner jeg at Russland er sure fortsatt. Skummelt er det uansett.

Polyanna · 12-02-22, 18:19

Krim har vi vel nå mer eller mindre vent oss til. De fleste ser jo at Russland på sett og vis har et visst hevd, men det er jo ørten land i verden som har et visst hevd på et eller annet, og vi kan jo ikke åpne for at de bare kan labbe inn og TA dem.

Men nå er de øst-Ukraina det står om. Russland vil ikke at de skal alliere seg for tett vestover og mot nato, fordi de da får nato for tett innpå seg. NATO mener at det må Ukraina få bestemme selv. Også fordi vi ikke kan la det være predendens, for blant annet Sverige og Finland.

Legg til at Ukraina alltid har vært en enormt viktig matprodusent (Europas kornkammer/sovjets kornkammer / det tredje riket kornkammer), så er vi der. Ja, og en og annen gassrørledning. Her har vi også en nøkkel til norsk kraftkrise.

Maverick · 12-02-22, 18:36

Det litt fiffige er jo at Ukraina kan skyte en hvit pinn etter å få bli medlem av NATO, samme hvor mye de søker. Så det er en prinsippkrig, egentlig.

Polyanna · 12-02-22, 18:38

Veldig.

**him** · 12-02-22, 18:39

Opprinnelig lagt inn av Strå, her.

Jeg skjønner ikke noe. Er det her Krimhalvøya er et viktig konfliktproblem?

Viktig geografisk beliggenhet. Isfri havn, svartehavsflåten. Rart å tenke på egentlig. Norge har "alltid" vært en sjøfartsnasjon og det har preget oss men nå har vi jo ikke marine. Men som alle vitsene på fb sier: Det er bare å sende inn tabkbåter!

Maverick · 12-02-22, 18:45

I dette seminaret jeg linket til over her, som jeg regner med at alle koste seg med gjennom fredagskvelden, (knis), argumenterer John Mearsheimer (som er realist og derfor burde heie på hard front!) for en kompromissløsning hvor NATO erklærer at Ukraina ikke får være med, mot at Russland dropper Ukraina (og så vil han at Russland og USA skal danne felles front mot Kina i stedet, der slo realismen inn igjen gitt), men det blir jo igjen kritisert for å være appeasment og Chamberlaine og München all over again (dette er vel en av de få gangene man kan forsvare å Hitle en debatt).

Spørs om Finland og Sverige ville blitt så begeistret for det. Og alle gir beng i hva Ukraina vil, da.

Strå · 12-02-22, 20:06

Jeg er litt blånn ser jeg. Men uansett så må jeg innrømme at jeg synes det er skummelt hele greia.

Polyanna · 12-02-22, 20:39

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Viktig geografisk beliggenhet. Isfri havn, svartehavsflåten. Rart å tenke på egentlig. Norge har "alltid" vært en sjøfartsnasjon og det har preget oss men nå har vi jo ikke marine. Men som alle vitsene på fb sier: Det er bare å sende inn tabkbåter!

Hva mener du når du sier at vi ikke har marine? Vi mangler riktignok en fregatt, men det er da fire igjen, pluss ubåter og korvetter og minefartøy og sikkert ting jeg ikke vet hva heter.

~TM~ · 12-02-22, 22:50

Det er vel bare Kystsartilleriet som ble lagt ned. Marine har vi.

~TM~ · 12-02-22, 23:06

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

I dette seminaret jeg linket til over her, som jeg regner med at alle koste seg med gjennom fredagskvelden, (knis), argumenterer John Mearsheimer (som er realist og derfor burde heie på hard front!) for en kompromissløsning hvor NATO erklærer at Ukraina ikke får være med, mot at Russland dropper Ukraina (og så vil han at Russland og USA skal danne felles front mot Kina i stedet, der slo realismen inn igjen gitt), men det blir jo igjen kritisert for å være appeasment og Chamberlaine og München all over again (dette er vel en av de få gangene man kan forsvare å Hitle en debatt).

Spørs om Finland og Sverige ville blitt så begeistret for det. Og alle gir beng i hva Ukraina vil, da.

Jeg får ikke åpnet den lenken. Kan du sende den som enkel lenke i pm til meg tror du?

Maverick · 12-02-22, 23:12

Opprinnelig lagt inn av ~TM~, her.

Jeg får ikke åpnet den lenken. Kan du sende den som enkel lenke i pm til meg tror du?

Jupp. Prøver å lime inn her og, og så er det da å søke på Den Norske Atlanterhavskomité på YouTube, seminaret heter «Great Power Politics - USA in the 21st century» eller noe lignende, og handler om litt mer enn Ukraina i og for seg.

(Kilde: youtube.com)

Maverick · 14-02-22, 20:00

Russisk forsvarsminister melder om at noen av øvelsene er avsluttet. Topp stemning! Skulle gjerne vært flue på diplomativeggen, den tyske forbundskansleren er i sving i dag.

Maverick · 14-02-22, 20:27

Ehja, nå gikk nettopp den ukrainske presidenten ut og sa at de har fått informasjon om at de blir angrepet på onsdag. :rabla:

Floksa · 14-02-22, 20:29

Godt Norge ikke ligger i midten der da ��
Mellom Russland og USA altså.

Strå · 14-02-22, 20:52

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Godt Norge ikke ligger i midten der da ��
Mellom Russland og USA altså.

Det gjør vi da heller ikke om du drar østover fra Russland, det er bare om man drar vestover. Ingen trøst spør du meg, bare hahahapirk. Hvem er det som egentlig vil ha krig? Våpenindustrien selvsagt og ledere som ser en mulighet til å unngå å bli stilt til veggs for andre ting. Og gærninger.

Milfrid · 14-02-22, 21:28

Men i helvete da! Nå har jeg i to år sagt «det kunne vært verre, det kunne vært krig». Så avlyser vi pandemien og så ser det ut til å bli krig?! Skjerpings, verden!

Maverick · 14-02-22, 22:40

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Godt Norge ikke ligger i midten der da ��
Mellom Russland og USA altså.

Det gjør vi kun fra et norsk perspektiv, heldigvis.

USA stenger ambassaden i Kiev, mens svenskene sier "uroa inte folkens".

Skal vi snakke om hva som skjer på grensen mellom Tadsjikistan og Kirgisistan også? Og russisk intervenering der? Kombinert med Kasakhstan? Kanskje Putin får oppfylt drømmen om et gjenforent Sovjet allikevel.

11-02-22, 19:40	#61
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 50.317 Blogginnlegg: 1262	Sv: Krig i Europa i 2022? For å bidra enda litt mer til den gode helgestemningen, har Ukraina nå (i dag) gått fra å si "chill folkens, Russland er bare tøffe i trynet, de kommer ikke til å invadere, ro ned nå!", til å varsle at russisk-støttede separatister nå viser aktivitet og øvelser og at det begynner å bli riiiiimelig ukomfortabelt å ha hele grensa si omringet av russiske tanks. (Jeg registrerer at jeg har littegrann å gå på når det kommer til formell akademisk tekst fortsatt, men dette var en tabloid oppsummering.) HELDIGVIS har Biden sagt at han ikke sender amerikanske styrker, for som han sier, "that's a world war, when americans and russians start shooting at eachother", men samtidig slang han på at han håper at om Putin er så dum at han invaderer, er han i det minste smart nok til at han ikke setter amerikanske liv i fare. Jaggu bra Kina er opptatt med OL just nu.

11-02-22, 21:21	#62
Fintdethei! Javel? Medlem siden: Nov 2008 Hvor: Opp en trapp og inn en dør Innlegg: 7.822	Sv: Krig i Europa i 2022? Opprinnelig lagt inn av Maverick, her. Jaggu bra Kina er opptatt med OL just nu. Håper de behøver litt tid til å rydde opp etterpå, for det er neimen ikke lenge til OL er ferdig. Og sånn flaks med alle de amerikanske soldatene som skal på øvelse i nord Norge de neste ukene da. Kort vei østover, gitt.

12-02-22, 13:56	#63
Strå Lesende Medlem siden: Jul 2007 Hvor: F16 Innlegg: 10.933	Sv: Krig i Europa i 2022? Jeg skjønner ikke noe. Er det her Krimhalvøya er et viktig konfliktproblem?

12-02-22, 14:05	#64
Strå Lesende Medlem siden: Jul 2007 Hvor: F16 Innlegg: 10.933	Sv: Krig i Europa i 2022? Opprinnelig lagt inn av Strå, her. Jeg skjønner ikke noe. Er det her Krimhalvøya er et viktig konfliktproblem? Jepp, der huska jeg rett. Krimhalvøya hørte til Russland i 200 år før Sovjet bestemte at nå skulle Krim inn i Ukraina. Russland og halvparten av innbyggerne var aldri enige i det. Sånn sett skjønner jeg at Russland er sure fortsatt. Skummelt er det uansett.

12-02-22, 18:19	#65
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 51.138 Blogginnlegg: 199	Sv: Krig i Europa i 2022? Krim har vi vel nå mer eller mindre vent oss til. De fleste ser jo at Russland på sett og vis har et visst hevd, men det er jo ørten land i verden som har et visst hevd på et eller annet, og vi kan jo ikke åpne for at de bare kan labbe inn og TA dem. Men nå er de øst-Ukraina det står om. Russland vil ikke at de skal alliere seg for tett vestover og mot nato, fordi de da får nato for tett innpå seg. NATO mener at det må Ukraina få bestemme selv. Også fordi vi ikke kan la det være predendens, for blant annet Sverige og Finland. Legg til at Ukraina alltid har vært en enormt viktig matprodusent (Europas kornkammer/sovjets kornkammer / det tredje riket kornkammer), så er vi der. Ja, og en og annen gassrørledning. Her har vi også en nøkkel til norsk kraftkrise. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

12-02-22, 18:36	#66
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 50.317 Blogginnlegg: 1262	Sv: Krig i Europa i 2022? Det litt fiffige er jo at Ukraina kan skyte en hvit pinn etter å få bli medlem av NATO, samme hvor mye de søker. Så det er en prinsippkrig, egentlig.

12-02-22, 18:38	#67
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 51.138 Blogginnlegg: 199	Sv: Krig i Europa i 2022? Veldig. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

12-02-22, 18:39	#68
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.483 Blogginnlegg: 5	Sv: Krig i Europa i 2022? Opprinnelig lagt inn av Strå, her. Jeg skjønner ikke noe. Er det her Krimhalvøya er et viktig konfliktproblem? Viktig geografisk beliggenhet. Isfri havn, svartehavsflåten. Rart å tenke på egentlig. Norge har "alltid" vært en sjøfartsnasjon og det har preget oss men nå har vi jo ikke marine. Men som alle vitsene på fb sier: Det er bare å sende inn tabkbåter! __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

12-02-22, 18:45	#69
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 50.317 Blogginnlegg: 1262	Sv: Krig i Europa i 2022? I dette seminaret jeg linket til over her, som jeg regner med at alle koste seg med gjennom fredagskvelden, (knis), argumenterer John Mearsheimer (som er realist og derfor burde heie på hard front!) for en kompromissløsning hvor NATO erklærer at Ukraina ikke får være med, mot at Russland dropper Ukraina (og så vil han at Russland og USA skal danne felles front mot Kina i stedet, der slo realismen inn igjen gitt), men det blir jo igjen kritisert for å være appeasment og Chamberlaine og München all over again (dette er vel en av de få gangene man kan forsvare å Hitle en debatt). Spørs om Finland og Sverige ville blitt så begeistret for det. Og alle gir beng i hva Ukraina vil, da.

12-02-22, 20:06	#70
Strå Lesende Medlem siden: Jul 2007 Hvor: F16 Innlegg: 10.933	Sv: Krig i Europa i 2022? Jeg er litt blånn ser jeg. Men uansett så må jeg innrømme at jeg synes det er skummelt hele greia.

12-02-22, 20:39	#71
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 51.138 Blogginnlegg: 199	Sv: Krig i Europa i 2022? Opprinnelig lagt inn av him, her. Viktig geografisk beliggenhet. Isfri havn, svartehavsflåten. Rart å tenke på egentlig. Norge har "alltid" vært en sjøfartsnasjon og det har preget oss men nå har vi jo ikke marine. Men som alle vitsene på fb sier: Det er bare å sende inn tabkbåter! Hva mener du når du sier at vi ikke har marine? Vi mangler riktignok en fregatt, men det er da fire igjen, pluss ubåter og korvetter og minefartøy og sikkert ting jeg ikke vet hva heter. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

12-02-22, 22:50	#72
~TM~ trøtt Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 7.757 Blogginnlegg: 12	Sv: Krig i Europa i 2022? Det er vel bare Kystsartilleriet som ble lagt ned. Marine har vi. __________________ Storebror '02 og Lillebror '07.

12-02-22, 23:06	#73
~TM~ trøtt Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 7.757 Blogginnlegg: 12	Sv: Krig i Europa i 2022? Opprinnelig lagt inn av Maverick, her. I dette seminaret jeg linket til over her, som jeg regner med at alle koste seg med gjennom fredagskvelden, (knis), argumenterer John Mearsheimer (som er realist og derfor burde heie på hard front!) for en kompromissløsning hvor NATO erklærer at Ukraina ikke får være med, mot at Russland dropper Ukraina (og så vil han at Russland og USA skal danne felles front mot Kina i stedet, der slo realismen inn igjen gitt), men det blir jo igjen kritisert for å være appeasment og Chamberlaine og München all over again (dette er vel en av de få gangene man kan forsvare å Hitle en debatt). Spørs om Finland og Sverige ville blitt så begeistret for det. Og alle gir beng i hva Ukraina vil, da. Jeg får ikke åpnet den lenken. Kan du sende den som enkel lenke i pm til meg tror du? __________________ Storebror '02 og Lillebror '07.

12-02-22, 23:12	#74
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 50.317 Blogginnlegg: 1262	Sv: Krig i Europa i 2022? Opprinnelig lagt inn av ~TM~, her. Jeg får ikke åpnet den lenken. Kan du sende den som enkel lenke i pm til meg tror du? Jupp. Prøver å lime inn her og, og så er det da å søke på Den Norske Atlanterhavskomité på YouTube, seminaret heter «Great Power Politics - USA in the 21st century» eller noe lignende, og handler om litt mer enn Ukraina i og for seg. (Kilde: youtube.com)

14-02-22, 20:00	#75
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 50.317 Blogginnlegg: 1262	Sv: Krig i Europa i 2022? Russisk forsvarsminister melder om at noen av øvelsene er avsluttet. Topp stemning! Skulle gjerne vært flue på diplomativeggen, den tyske forbundskansleren er i sving i dag.

14-02-22, 20:27	#76
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 50.317 Blogginnlegg: 1262	Sv: Krig i Europa i 2022? Ehja, nå gikk nettopp den ukrainske presidenten ut og sa at de har fått informasjon om at de blir angrepet på onsdag. :rabla:

14-02-22, 20:29	#77
Floksa can-jur Medlem siden: May 2009 Hvor: Vinterland Innlegg: 17.511 Blogginnlegg: 121	Sv: Krig i Europa i 2022? Godt Norge ikke ligger i midten der da �� Mellom Russland og USA altså. __________________ F-I-R-E Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland

14-02-22, 20:52	#78
Strå Lesende Medlem siden: Jul 2007 Hvor: F16 Innlegg: 10.933	Sv: Krig i Europa i 2022? Opprinnelig lagt inn av Floksa, her. Godt Norge ikke ligger i midten der da �� Mellom Russland og USA altså. Det gjør vi da heller ikke om du drar østover fra Russland, det er bare om man drar vestover. Ingen trøst spør du meg, bare hahahapirk. Hvem er det som egentlig vil ha krig? Våpenindustrien selvsagt og ledere som ser en mulighet til å unngå å bli stilt til veggs for andre ting. Og gærninger.

14-02-22, 21:28	#79
Milfrid Shake it out! Medlem siden: Feb 2007 Hvor: Stavanger Innlegg: 15.926 Blogginnlegg: 65	Sv: Krig i Europa i 2022? Men i helvete da! Nå har jeg i to år sagt «det kunne vært verre, det kunne vært krig». Så avlyser vi pandemien og så ser det ut til å bli krig?! Skjerpings, verden! __________________ Now it's nothing but MY way!

14-02-22, 22:40	#80
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 50.317 Blogginnlegg: 1262	Sv: Krig i Europa i 2022? Opprinnelig lagt inn av Floksa, her. Godt Norge ikke ligger i midten der da �� Mellom Russland og USA altså. Det gjør vi kun fra et norsk perspektiv, heldigvis. USA stenger ambassaden i Kiev, mens svenskene sier "uroa inte folkens". Skal vi snakke om hva som skjer på grensen mellom Tadsjikistan og Kirgisistan også? Og russisk intervenering der? Kombinert med Kasakhstan? Kanskje Putin får oppfylt drømmen om et gjenforent Sovjet allikevel.

Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?