«Mokkamann»

[Nabojenta]

Opprinnelig lagt inn av Ramses, her.

Jeg synes det er _like skummelt_ at motparten, i dette tilfellet Tshawe, kan komme med nedsettende kommentarer om kvinner uten at noen reagerer.

Men gjør han det, da?

Jeg er glad for at det kommer reaksjoner, både på den ene og den andre.
Her jeg bor er Plumbo den ultimate festmusikken, og jeg holder meg langt unna bygdefestene. Jeg har ikke tall på alle gangene jeg kommenterer lignende utsagn, både mokkamann og fittehøl, og får blikk og kommentarer tilbake om som mener jeg er altfor sensitiv, og at jeg må da tåle en uskyldig spøk.

Det er skremmende hvordan hverdagsrasismen blir sett på som uskyldig moro av "folk flest", og at de faktisk ikke ser hvor nedtrykkende og ødeleggende den er.


Har i dag slettet en barndomskamerat som venn på FB. Han jubler over gårsdagens vits, og mener Terje skulle fått seg en hard høyre. Han mener at utsagnet om "fittehøl" var mye verre, og etterlyser Ottar og andre rødstrømpeinstanser. Samtidig er dette mannen som legger ut bilder av nakne kvinner, store bryster og legger ut de mest nedrige kvinneharseleringene som jeg har sett. Har vurdert å slette ham tidligere, men har håpet i det lengste at noe av mitt og andres syn skulle smitte over. Nå orker jeg ikke mer fra den kanten. Det er faktisk trist.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Helt enig. Dette går på prinsipp, like mye som på den direkte formærmelsen mot Madcon. Da spiller det egentlig ingen rolle om de mente det godt eller ei. Utfra konteksten så det faktisk ut som at han mente det nesten som et kompliment , så stolt han proklamerte "vitsen" sin. Klart at han dummet seg ut. Men jeg mener at noe som er åpenbart rasistisk ikke er avhengig av om intensjonen er å skade eller ei.

Jeg tror faktisk ikke at han mente det som en fornærmelse. Jeg jobber sammen med folk som jeg jevnlig må fortelle at man ikke kaller folk med afrikansk opprinnelse for neger. De samme folka mener det slett ikke vondt, og jeg tror ikke at de på generell basis har noe i mot folk med en annen hudfarge heller.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Ramses, her.

Jeg synes det er _like skummelt_ at motparten, i dette tilfellet Tshawe, kan komme med nedsettende kommentarer om kvinner uten at noen reagerer.

Men det gjør han jo heller ikke.

Nå får dere heller ikke glemme at Madcon består av fler enn Tshawe.

[Røverdatter]

Jeg skulle bare så inderlig ønske at han ikke hadde sagt den vitsen på TV i beste sendetid. Det er uten tvil synd på mannen som får all verdens medier midt i hodet og en kritikk som er så massiv fordi internett når ut til så mange, men likevel syns jeg det er ille at alle Gode Nordmenn nå kan ta ut sin indre hverdags(skap)rasist og si at "såååå ille er det da ikke, kan man ikke si noen ting lenger nå uten at det er rasistisk?".

Dustemann, dusteband og dusteland.

[Gerbera]

Vokalisten fra Plumbo våkner vel til tidenes bakrus i dag, vel fortjent. Men jeg ser ikke hva mannen fra Kaisers har med dette å gjøre, den oppdragende effekten i å helle øl på en som er i ferd med å beklage seg, kan godt diskuteres. Jeg synes ølhellingen, og Tshawes uttalelser på Dagbladets nettside, er helt bak mål, og kun bidrar til at de holder seg på samme lave nivå.

[Morgaine]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Nå får dere heller ikke glemme at Madcon består av fler enn Tshawe.

Og Plumbo består av flere enn han som sa dette.

[Skremmern]

"Fittehøl" kan definitivt oppfattes som diskriminerende mot kvinner all den tid han bruker det som et skjellsord og det er negativt ment. Kvinner blir undertrykt pga kjønn i dagens samfunn, og det er minst like viktig å reagere på utsagn av den typen, som det er å reagere på det noen oppfatter som hverdagsrasisme.

[Kreps-77]

Gerbera: Jeg får ikke opp linken din.

[Morgaine]

Opprinnelig lagt inn av Kreps-77, her.

Gerbera: Jeg får ikke opp linken din.

Linken er ment til ipad. Fjern "ipad" før kjendis.no så bør det fungere. (Har ikke testet)

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Ramses, her.

"Fittehøl" kan definitivt oppfattes som diskriminerende mot kvinner all den tid han bruker det som et skjellsord og det er negativt ment. Kvinner blir undertrykt pga kjønn i dagens samfunn, og det er minst like viktig å reagere på utsagn av den typen, som det er å reagere på det noen oppfatter som hverdagsrasisme.

Greit nok det, men rettferdiggjør bruken av et skjellsord det at man står på direktesendt TV i beste sendetid og vitser om andres hudfarge? Er ikke dette to helt forskjellige diskusjoner?

[Darth]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Greit nok det, men rettferdiggjør bruken av et skjellsord det at man står på direktesendt TV i beste sendetid og vitser om andres hudfarge? Er ikke dette to helt forskjellige diskusjoner?

Nei - for meg er det samme diskusjon. For Tchawe er det åpenbart viktig at ingen viser nedlatende holdninger mot han, mens han selv (fordi han er brun?) er fri til å være nedlatende mot hvem det skal være.

[Gerbera]

Opprinnelig lagt inn av Kreps-77, her.

Gerbera: Jeg får ikke opp linken din.

Ikke jeg heller, så jeg ble litt usikker på om jeg klarte å linke til riktig video. Prøver igjen! :sliter med å lære seg ny iPad:

http://kjendis.no/2012/01/14/kjendis/musikk/spellemann/plumbo/madcon/19801049/"

Funker det nå?

Jeg synes ikke det er greit å si mokkamann, og etterpå si det var en fleip, og jeg synes ikke det er greit å kalle noen et fittehøl, og understreke at han mener alvor. Han kan prate dritt om sitt eget kjønnsorgan om han mangler ord.

[Darth]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg tror faktisk ikke at han mente det som en fornærmelse. Jeg jobber sammen med folk som jeg jevnlig må fortelle at man ikke kaller folk med afrikansk opprinnelse for neger. De samme folka mener det slett ikke vondt, og jeg tror ikke at de på generell basis har noe i mot folk med en annen hudfarge heller.

Jeg er helt enig med det du skriver her. Jeg tror heller ikke at de mente det som en fornærmelse, men som en spøk. Jeg tror også de har lært at sånne spøker er ikke så lure og kommer nok neppe til å gjøre det igjen. Jeg har i grunn større tro på at Plumbo-vokalisten lærer noe av dette enn at Tchawe gjør det, for han har jo sagt veldig(!) mye rart opp gjennom årene etter at han ble kjendis.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Ramses, her.

"Fittehøl" kan definitivt oppfattes som diskriminerende mot kvinner all den tid han bruker det som et skjellsord og det er negativt ment. Kvinner blir undertrykt pga kjønn i dagens samfunn, og det er minst like viktig å reagere på utsagn av den typen, som det er å reagere på det noen oppfatter som hverdagsrasisme.

Selvfølgelig er fittehøl ille, akkurat som teksten til Plumbo representerer et gitt kvinnesyn som er ganske så tragisk. Både diskriminering på grunnlag av etnisitet og kjønn er ille. Forskjellen er at i samfunnet Norge så er det, takk og pris, ikke så ok å diskriminere på grunnlag av kjønn lenger sånn i all offentlighet, mens hverdagsrasismen er der hver eneste dag for tusenvis av mennesker. Derfor er den, per dags dato så veldig mye verre. Det er ikke mange barn på skolen i Norge i dag som mobbes pga at de er jenter, mens mange barn, daglig, får dritt slengt til seg pga av hudfargen sin. :enkelt eksempel siden jeg ikke får til å se det jeg vil i dag:

[Éowyn]

Jeg er ikke så sikkert på om dette var helt spontant. Nå får de masse nye fans og sympati fra disse og flere kjøper musikken deres.

"All pr er god pr."

[Joika]

Jeg syntes ikke det er noe rasistisk over at Madcon kaller Senkveldgutta bleikfiser. Jeg syntes heller ikke det er noe rasistisk over å kalle noen Mokkamann. Men settingen ble HELT, HELT, HELT feil.

Jeg kjenner gutta personlig og er 100 % sikker på at dette ikke var rasistisk ment. Men jeg syntes oppriktig synd på LEB som driter seg ut på denne måten, spesielt når det blir lynsjesteming av det. Jeg tror dette heller bunner i LEBs naivitet. Han har et avslappet forhold til folk med annen etnisitet selv, og jeg tror ikke han ante konsekvensen av kommentaren.

Jeg har sett klippet og det var virkelig å bæsje på leggen. Men rasist? Nei det er han ikke.
Syntes folk får roe ned litt. Han har lagt seg flat, og mer enn det kan han ikke gjøre.

[Cuyahoga]

Jeg blir litt svett av all dissingen av "folk flest" i denne tråden. "Folk flest" er hyggelige, oppegående og reflekterte mennesker, helt uavhengig av om de henger på FP heller ikke.

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Selvfølgelig er fittehøl ille, akkurat som teksten til Plumbo representerer et gitt kvinnesyn som er ganske så tragisk. Både diskriminering på grunnlag av etnisitet og kjønn er ille. Forskjellen er at i samfunnet Norge så er det, takk og pris, ikke så ok å diskriminere på grunnlag av kjønn lenger sånn i all offentlighet, mens hverdagsrasismen er der hver eneste dag for tusenvis av mennesker. Derfor er den, per dags dato så veldig mye verre. Det er ikke mange barn på skolen i Norge i dag som mobbes pga at de er jenter, mens mange barn, daglig, får dritt slengt til seg pga av hudfargen sin. :enkelt eksempel siden jeg ikke får til å se det jeg vil i dag:

Plumbo har spilt landet rundt i 15 år ca. De har aldri sett på seg selv som moralske forbilder, men heller et småvulgært partyband som lager fest og morro. Og dette gjør de bra, de er enormt populære.

Hva teksten angår, så er den også ikke alvorlig ment den heller og den var heller aldri ment som noe annet enn en fleip. Men når de nå havner under lupen, så blir jo absolutt alt feil.

Men jeg syntes man skal være forsiktige med å tilegne de en masse på grunn av en utrolig dum kommentar. LEB er tankeløs, han kan si mye rart. Sånn er han. Men han er ikke en fæl fyr, verken mot kvinner eller mot mørkhudede.

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Men jeg syntes man skal være forsiktige med å tilegne de en masse på grunn av en utrolig dum kommentar. LEB er tankeløs, han kan si mye rart. Sånn er han. Men han er ikke en fæl fyr, verken mot kvinner eller mot mørkhudede.

I blogginnlegget som Tallulah lenket til tidligere i tråden ligger det en videosnutt med råd om hvordan man skal diskutere med folk som kommer med rasistiske ytringer. Det aller viktigste er å holde skillet mellom det folk sier/gjør og det folk er klart. Det blir umulig å diskutere rasistiske ytringer hvis man trekker det dit hen at ytringen sier noe om hva folk er, og det gjelder begge parter - både de som kritiserer ytringen og de som forsvarer de som har kommet med rasistiske ytringer. Viktig å huske på!

[Nasse]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

bruker du spørsmålstegn bak navnet hans fordi du betviler at han heter Terje, eller for å markere din avstand fra kultureliten som vet slikt?

Det kan også være at man lurer på hvem han Terje er? Det er ikke alle som er på fornavn med alle her i verden. Så hvis det hadde vært meg som hadde skrevet det innlegget du siterer så hadde spørsmålstegnene betydd Terje hvem?