Stressa 2019

[Pøblis]

Vi er visst så stressa at vi blir syke av det, vi damer. Debatten har gått et par uker i VG - og i andre medier. Dette er de noen av innleggene i saken.

Parallelt med dette er det et skikkelig opprør på gang for at mor skal få mer av permisjonstiden. Og en barnepsykolog mener det er et vågalt eksperiment med ettåringer i barnehage.

https://www.dagsavisen.no/innenriks/...-liv-1.1536725

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i...ler-posesupper

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i...content=GG5eEm

Jeg blir ganske provosert av påstanden om barnehager og ettåringer. Jeg fikk mitt første barn i 1985. INGEN av oss i min krets var hjemme med barna i årevis. Men vi fikk ikke barnehageplass, så barna var hos svarte dagmammaer eller hadde andre uregulerte ordninger. Jeg hadde svigermor og barnepark - heldigvis. Og så var jeg svart dagmamma selv i 6 måneder.

Jeg er født på 60-tallet - og jeg gikk i barnehage - jeg begynte da jeg var tre, søsteren min da hun var 9 måneder.

Jeg blir litt skuffet og litt sur og litt sint og litt lei meg over at debatten fortsatt handler om mor og barn. Om at mor er så stresset at hun blir syk. Om at barn kan blir skadet av tidlig barnehagestart. Mødre har jobbet i generasjoner. Vi burde vite ganske mye om hvordan det påvirker eller ikke påvirker alle i en familie nå.
Og jeg blir skuffet og sur for at det nesten ikke er snakk om far i disse debattene.

Samtidig har vi aldri hatt så mye fritid som nå eller brukt så lite tid på husarbeid som nå.

Hva skjer, egentlig? Er det det store tilbakesteget vi er vitne til?

Kjør debatt!

[Millen]

Jeg blir provosert av det samme som deg. Hvorfor kan ikke far være mer hjemme med barna når de er små?
Igjen skal vel kvinner føle seg mislykket og at det er et kvinnepoliti som må rakke ned på andre kvinner.
Jeg ble sur av artiklene og orket ikke lese alt.

[Magica]

Jeg er så hjertens enig med deg. Hvem er disse folka egentlig.

[-ea-]

Enig med Pøblis, man kan lure på om tilbakeslaget er her (har selvsagt lest boka da den kom). Har dagens mødre hatt det for godt? Herlighet, jeg føler meg skikkelig gammel når jeg stiller det spørsmålet. :knirk:

Men altså, tidligere kjempet man for å få ordninger som gjorde at man kom seg ut i jobb for å tjene penger selv om man hadde fått barn, nå har jeg nesten inntrykk av at man kjemper for å få lov til å være hjemme - med betaling.

Jeg er også barn av sekstitallet, da hushjelp var løsningen for foreldrene mine. Småsøsknene mine fra syttitallet måtte til dagmamma, i likhet med barnet mitt fra slutten av åttitallet. Barnehageplasser fantes ikke for barn under tre år. Heller ikke ammefri. Heldigvis hadde jeg en mann i turnus med korte dager og mange fridager, så vi følte oss heldige.

Savner egentlig at menn kommer på banen og ytrer seg om familiesaker, og med en annen vinkling enn at de bruker pappapermen til å skrive forretningsplaner mens kona passer ungen.

[Tjorven]

Jeg begynte i barnehage da jeg var 5 måneder - bedriftsbarnehage til et spesialsykehus som var så desperate etter arbeidskraft at de skaffet både barnehage til meg og bolig til foreldrene mine. Er det jeg som burde vært stressa over å ha begynt i barnehage så tidlig? Og er jeg det? Eller var det et problem for moren min? (Som midt på 70-tallet syntes hun hadde skutt gullfuglen med både jobb, barnehageplass OG bolig.)

[Pelle]

Jeg er så enig. Og har til dels løst det ved å servere barna mine kilovis med halv- og helfabrikata. Så langt er de sunne og friske og i god helse, så helt barnemishandling nekter jeg at det er - selv om mange mener det eneste gode er hjemmelaget fra topp til tå. Men jeg føler absolutt press på at jeg burde vært flinkere mht matopplegget i heimen, jeg gjør jo det. Jeg bare legger det til siden.

Små barn i Norge har vel aldri hatt det så bra som nå, og jeg synes økte permisjoner bør betales av familiene selv. Selv begynte jeg å jobbe da sistemann var 6 mnd, og ved førstemann tok far mer permisjon enn vanlig - så dette er ikke noe jeg sier kun fordi jeg selv er ferdig med småbarnstiden.

Moren min måtte slutte å jobbe pga fikk ikke barnehageplass. Den svei, for en dame som hadde jobb hun likte kjempegodt.

[Simone]

Eg og er 100% enig. Og er veldig forundra over at Facebook-venninner som eg i alle år har rekna som høgst oppegåande plutselig begynner å dele linkar til artiklar om kor farlig det er er med barnehage for 1-åringer og at familier må få bestemme 100% sjølv korleis dei skal dele permisjonen.
Det verste var ei som skreiv at fordi vi kvinner har menstruasjonssyklus er vi så hormonelt skjøre at vi ikkje er i stand til å jobbe 100% uten at det ender med langtidssjukemeldingar. Og så fekk ho masse likes og støttande kommentarar på det også! Eg nektar å godta at eg liksom skal vere mindre i stand til å yte i arbeidslivet fordi eg har menstruasjonssyklus!

[løve70]

Jeg blir også skikkelig provosert av dette. Endelig har vi fått en permisjonsordning som faktisk kan bidra til en mer reel likestilling og så begynner mødrene å sutre Er det rart at det måtte en tvungen tredeling til? Dette var jo noe som burde ha kunnet gå seg til helt av seg selv, men dengang ei. Jeg tror faktisk at det var flere av venninnene mine som fikk barn for 12-17 år siden, der faren tok mer enn sine tilmålte uker enn hva som er tilfellet nå (Før den nye loven kom).

[mkj]

Vi har en av verdens beste permisjonsordninger. Det synes jeg vi burde sette pris på. Og selv blir jeg bare mer sliten hvis jeg skulker jobben enda, da blir det jo dobbelt så mye å gjøre neste dag.

Jeg var også sliten da barna var små, men nå har min mann tatt mye støyten sånn sett.

Hvis man er to burde det ikke være noe problem å være i full jobb mens man har små barn. Jeg skjønner at det ikke er så lett for de som har barna for det meste helt alene.

Synes også dette er en sutrete debatt. Hvordan skalvi som damer bli tatt seriøst hvis det er disse som fører ordet?

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av mkj, her.

Vi har en av verdens beste permisjonsordninger. Det synes jeg vi burde sette pris på. Og selv blir jeg bare mer sliten hvis jeg skulker jobben enda, da blir det jo dobbelt så mye å gjøre neste dag.

Jeg var også sliten da barna var små, men nå har min mann tatt mye støyten sånn sett.

Hvis man er to burde det ikke være noe problem å være i full jobb mens man har små barn. Jeg skjønner at det ikke er så lett for de som har barna for det meste helt alene.

Synes også dette er en sutrete debatt. Hvordan skalvi som damer bli tatt seriøst hvis det er disse som fører ordet?

Dette synes jeg er veldig viktig. Jeg synes innlegget i VG var usedvanlig sutrete - og historieløst. å fremstille dagens situasjon som et hasardiøst, sosialt eksperiment blir en veldig merkverdig konstruksjon, synes jeg.

Jeg blir både trist og sur.

[m^2]

Har du sett dette innlegget? ("Jeg har skulket jobben og det må vi snakke litt om). Det var vel det som sparket igang de andre innleggene i VG. Og DETTE innlegget, det gjør meg faktisk skikkelig grinete.

Senk krava, få far på banen, liksom. ... (jeg blir litt målløs rett og slett).

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av m^2, her.

Har du sett dette innlegget? ("Jeg har skulket jobben og det må vi snakke litt om). Det var vel det som sparket igang de andre innleggene i VG. Og DETTE innlegget, det gjør meg faktisk skikkelig grinete.

Senk krava, få far på banen, liksom. ... (jeg blir litt målløs rett og slett).

Kjære vene.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av m^2, her.

Har du sett dette innlegget? ("Jeg har skulket jobben og det må vi snakke litt om). Det var vel det som sparket igang de andre innleggene i VG. Og DETTE innlegget, det gjør meg faktisk skikkelig grinete.

Senk krava, få far på banen, liksom. ... (jeg blir litt målløs rett og slett).

Eg trudde det var eit dårlig forsøk på satire då eg begynte å lese det.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av m^2, her.

Har du sett dette innlegget? ("Jeg har skulket jobben og det må vi snakke litt om). Det var vel det som sparket igang de andre innleggene i VG. Og DETTE innlegget, det gjør meg faktisk skikkelig grinete.

Senk krava, få far på banen, liksom. ... (jeg blir litt målløs rett og slett).

NAV burde ha lest den der.
Jaja, kjære "du som har skulka jobben" og alle andre som misbruker sykelønnsordningen og alle de andre godene våre. Håper du tør å vise innlegget til barnet ditt, som pga. din latskap og tvilsomme arbeidsmoral neppe får nyte godt av de samme godene som deg. "skamdeg2019.

[Millen]

For et mehe.

[Pøblis]

Jepp. Jeg har lest alle. og hørt på Podden hvor damene i Giæver og gjengen sier neon sannhetens ord. Sjekk podden ut Giæver og gjengen fra 26. juni.

[Bokormen]

Nå bare synser jeg, basert på familie og omgangskrets - det er ikke sikkert dette er relevant i det hele tatt, men:

- Jeg kjenner mange som da de var 30 fortsatt reiste "hjem" og slappet av i jula og ferier generelt, og fikk maten servert. Som brukte mye tid på hobbyer og sosiale ting, og generelt seg selv. Og som bare få år senere sitter med et par små, hvorav minst en alltid er småsyk virker det som, og som i tillegg til å måtte opp tidlig, rekke barnehagen, drifte en husholdning, har måtte gi opp en del av tingene de likte godt.

- Igjen, ikke sikkert dette er gjengs, men mange jeg kjenner lener seg veldig mye på besteforeldrene. Og ungene er vant til at det nesten alltid er flere voksne tilgjengelige, slik at de dagene det ikke er slikt, blir det slitsomt for både den ene voksne som ev må ta ettermiddagen alene, og for ungene, som kjeeeeeeder seg, fordi den voksne må lage middag, eller ikke kan bli med ut og sykle, fordi lillebror skal legge seg. Og det er reelt grualt da bestemor skal på ferie i to uker, fordi det blir mye surv både hos små og store av å gå oppå hverandre.


Igjen, bare synsing: De jeg kjenner som er alene med barn, eller har lite avlasting, er gjerne de som minst fokuserer på hvor slitne de er. Det har de vel ikke tid til å dvele ved.



Jeg ser at dette blir litt flåsete altså, og jeg forstår veldig godt at sykdomsperioder, trassalder og den slags er utmattende til tider. Men jeg synes at det har blitt mer fokus på hvor slitsomt det er med barn, i forhold til da våre var små.

[Millen]

Jeg lurer også på hva hennes leder tenker jeg om hen leser den artikkelen?

[Adrienne]

Opprinnelig lagt inn av Millen, her.

Jeg lurer også på hva hennes leder tenker jeg om hen leser den artikkelen?

Det kom en oppfølgingsartikkel, hvor hun modererte seg og sa at hun som regel endte opp med hjemmekontor de dagene hun var "syk" og at lederen hennes selvsagt var inneforstått med det.

Det som det fortalte meg var at hun er i den heldige posisjonen hvor hun har ganske fri stilling og kan tilpasse arbeidstempoet etter det. Det er langt i fra alle som er det forunt, og det er sånn passe arrogant å gå ut og si at det bare er å ta det litt rolig noen dager så er alt bra igjen. På samfunnets bekostning, selvsagt. For alternativet (i følge henne) var at hun blir utbrent om noen år og det er mye dyrere.

For meg er det en utrolig sort-hvitt tankegang at jeg blir litt matt.

Det er travelt å være fulltidsarbeidende småbarnsforelder, og det blir ikke mindre travelt når man legger forventningene til seg selv skyhøyt. Huset skal være på stell til enhver tid, ungene skal være minst mulig i barnehage, man skal prestere som bare rakkern på jobb, man skal være supersosial og i tillegg være verdens beste kjæreste. Og det går jo ikke, man kan ikke være verdensmester på alle områder samtidig.

Kan man bli syk av det? Visst pokker. Er løsningen at man legger enda større forventninger på mor og morsrollen? Ikke faen. At gamle damer på over åtti skal få sitte der og synse om hvor ille hun tror det er at små barn går i barnehage (hentet fra artikkelen i Dagsavisen i HI) er jo helt galemattias.

Sitat:

Hun mener morsrollen systematisk er blitt nedvurdert og at Arbeiderpartiet og SV må ta sin del av ansvaret for at det er blitt sånn.

Hadde hun bare sagt foreldrerollen, så kunne jeg kanskje, kanskje vurdert å lytte til henne. Men at mor skal være så himla mye bedre for barnet enn far, det klarer jeg bare ikke å se. Jeg ble rett og slett hissig av å lese den artikkelen.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Adrienne, her.

Det er travelt å være fulltidsarbeidende småbarnsforelder, og det blir ikke mindre travelt når man legger forventningene til seg selv skyhøyt. Huset skal være på stell til enhver tid, ungene skal være minst mulig i barnehage, man skal prestere som bare rakkern på jobb, man skal være supersosial og i tillegg være verdens beste kjæreste. Og det går jo ikke, man kan ikke være verdensmester på alle områder samtidig.

.

Hvem sier at man skal ditt og datt? Kan ikke bare folk slutte med å være så tjukke i pappen, da? : oppgitt:

Det handler bare om hva du velger å prioritere, og alle har noe som kan prioriteres bort. Av og til skulle jeg hatt lyst til å se på mobiltelefonene til alle som klager over stress og mas, og sett hvor mye tid de bruker på SoMe i løpet av uken, eller Netflix etc. Og alle som har tid og overskudd til å skrive dumme kronikker, vi trenger da for pokker ikke flere som oppfordrer damer til å sykmelde seg, har tid til overs. Det sier seg selv.