Drepte i trafikken og tiltak for å hindre dødsfall

[annemede]

Det var ca 200 drepte i trafikken i 2010.

Jeg hørte nettopp på radioen at en ca 40 liv kunne vært spart pr år om alle brukte bilbelter.

Jeg synes det er litt rart at vi forlanger midtdelere for å øke trafikksikkerheten når noe så enkelt og billig som å ta på seg bilbeltet gjør en så stor forskjell.

[Veritas]

Hvorfor synes du det er rart at vi ønsker midtdelere? Vi kan jo ikke si oss fornøyd med de 40?

[annemede]

Nei, men det hjelper ikke med midtdeler om man ikke har på belte.

[Veritas]

Men kanskje de andre 160 hadde belte på, men kræsjet på et sted er det burde vært midtdelere?

Altså, satt på spissen. Alle monner drar, ikke sant? Jo mer sikring vi får, jo færre ulykker oppstår. Det beste er jo at alle bruker belter og alle veier har midtdelere.

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av Veritas, her.

Men kanskje de andre 160 hadde belte på, men kræsjet på et sted er det burde vært midtdelere?

Altså, satt på spissen. Alle monner drar, ikke sant? Jo mer sikring vi får, jo færre ulykker oppstår. Det beste er jo at alle bruker belter og alle veier har midtdelere.

Hvordan tenker du å få på plass midtdelere på veier som ikke har gul stripe en gang da?

[Erica]

Den grafen var interessant og absolutt noe å vise de som ikke skjønner at vi stresser med bilsikringen. "Det gikk jo bra i gamle dager selv om de satt uten sele"-argumentet er jo fullstendig bak mål. I 1968 var toppåret ser det ut for, og da var det betraktelig mindre biler på vegene enn i dag.

[Veritas]

Nå er det jo ikke min jobb å bygge veier, men her snakker vi om ideelt sett. Vi er vel begge enige i at det beste er null dødsfall i trafikken? Vi kan ikke si at 100 dødsfall er greit, fordi det var 200 ifjor. En forbedring ja, men fortsatt altfor mange døde.

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av Veritas, her.

Nå er det jo ikke min jobb å bygge veier, men her snakker vi om ideelt sett. Vi er vel begge enige i at det beste er null dødsfall i trafikken? Vi kan ikke si at 100 dødsfall er greit, fordi det var 200 ifjor. En forbedring ja, men fortsatt altfor mange døde.

Jeg tror det er helt urealistisk og utopisk å få det ned i "0" all den tid det er mennesker som bruker bilen til å ta selvmord.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Jeg synes det er litt rart at vi forlanger midtdelere for å øke trafikksikkerheten når noe så enkelt og billig som å ta på seg bilbeltet gjør en så stor forskjell.

Det er jo to helt forskjellige ting. Midtdelere har vist seg å senke dødstallene på ulykkesutsatte veier ganske dramatisk. Det er et relativt enkelt tiltak som kan gjøres av veimyndighetene uten å kreve noe av enkeltpersoner. Bilbelte har vært påbudt i Norge i ca. 30 år, det deles ut bøter om man glemmer det og det er et lovbrudd som blir kontrollert av politiet jevnlig, likevel kan man ikke fange opp alle som ikke bruker belte. Det er til syvende og sist den enkelte som må sette på beltet av fri vilje. Og jeg nekter å tro at de som døde i fjor fordi de ikke hadde bilbelte på handlet i god tro om at det var greit å kjøre uten belte.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Nei, men det hjelper ikke med midtdeler om man ikke har på belte.

Hva baserer du den påstanden på? Det er langt mindre sjanse for å dø i møte med midtdeler enn i møte med annen bil. Sjansen er vel nødvendigvis mindre også uten belte selv om den ikke er så liten som med belte?

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Hva baserer du den påstanden på? Det er langt mindre sjanse for å dø i møte med midtdeler enn i møte med annen bil. Sjansen er vel nødvendigvis mindre også uten belte selv om den ikke er så liten som med belte?

Her på vestlandet har det blitt ropt opp om midtdelere bl.a. til Voss, men det hjelper ikke med midtdelere for de som kjører i fjellveggen. Og kjører du i en fjellvegg vil jeg våge å påstå at det hjelper med bilbelte.

[Floksa]

Men, de 40 uten bilbelte, er ikke mange av dem planlagte?
Jeg hørte på radioen at en stor del av dødsulykkene (det var enten1/4 eller 1/3 av alle ulykker) var regnet som selvmord. Og mange er også rus relaterte.

Men, for all del, midtdeler er veldig viktig det også!

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Jeg tror det er helt urealistisk og utopisk å få det ned i "0" all den tid det er mennesker som bruker bilen til å ta selvmord.

Joda. Men nullvisjonen er jo nettopp det - en visjon, er mål å jobbe mot. Man kan jo ikke ha en visjon om 50 drepte i året. Men om midtdeler en det eneste saliggjørende vet jeg ikke. Alkolåser på biler og ekstremt høy og irriterende pipelyd om ikke beltet var festet riktig hadde også gjort seg.

Å kjøre mil etter mil på vei uten forbikjøringsmuligheter og havne bak "mann med hatt" kan kanskje utløse andre former for dødsulykker i trafikken.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Her på vestlandet har det blitt ropt opp om midtdelere bl.a. til Voss, men det hjelper ikke med midtdelere for de som kjører i fjellveggen. Og kjører du i en fjellvegg vil jeg våge å påstå at det hjelper med bilbelte.

Men det hjelper for de som kjører over i motsatt kjørebane og ikke minst for de som er så uheldig å befinne seg i den kjørebanen. Det er vel ingen som roper om at midtdelere er løsningen på å bli kvitt alle dødsfall i trafikken?

Er du imot midtdelere?

Jeg sliter litt med å forstå hva du egentlig argumenterer mot.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Å kjøre mil etter mil på vei uten forbikjøringsmuligheter og havne bak "mann med hatt" kan kanskje utløse andre former for dødsulykker i trafikken.

Ah. Da forstår jeg det. Er det en debatt på Vestlandet ang. midtdeler vs. "kjøre så fort man vil"? I så fall er jeg 100% for midtdeler kjenner jeg. En ting er nå dødsulykker, men det er mange trafikkulykker med alvorlige skader og kvestelser også, som kunne vært ungått om folk kjørte i fartsgrensen og om det ikke var så allment akseptert at det er greit å bli irritert i trafikken.

[Veritas]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Jeg tror det er helt urealistisk og utopisk å få det ned i "0" all den tid det er mennesker som bruker bilen til å ta selvmord.

Urealistisk ja, men det er jo det vi må strebe mot?

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Ah. Da forstår jeg det. Er det en debatt på Vestlandet ang. midtdeler vs. "kjøre så fort man vil"? I så fall er jeg 100% for midtdeler kjenner jeg. En ting er nå dødsulykker, men det er mange trafikkulykker med alvorlige skader og kvestelser også, som kunne vært ungått om folk kjørte i fartsgrensen og om det ikke var så allment akseptert at det er greit å bli irritert i trafikken.

På vestlandet er veiene så smale, og de få stedene der du har mulighet for å kjøre forbi de som kjører 20 og 30 km/t under fartsgrensen (I kid you not) er det snakk om å sette opp midtdelere, da kan nesten like så godt heller legge ned hele vestlandet, det vil bli klin umulig å forflytte seg.

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av Veritas, her.

Urealistisk ja, men det er jo det vi må strebe mot?

Vi kan jo også forby privatbilen.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Ah. Da forstår jeg det. Er det en debatt på Vestlandet ang. midtdeler vs. "kjøre så fort man vil"? I så fall er jeg 100% for midtdeler kjenner jeg. En ting er nå dødsulykker, men det er mange trafikkulykker med alvorlige skader og kvestelser også, som kunne vært ungått om folk kjørte i fartsgrensen og om det ikke var så allment akseptert at det er greit å bli irritert i trafikken.

[annemede]

Og i Bergen har vi jo Bybanen. Konsekvensutredningen i forkant viste at det var stor sannsynlighet for at banen ville kjøre på noen/noe, dette ble funnet å være innenfor akseptabel risiko.