Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon > Nyheter og media

Abassi-saken i Trondheim

Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 19-06-19, 01:39   #101
Carrera
Må man ha en tittel?
 
Carrera sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 9.539
Carrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt av
Standard

Sv: Abassi-saken i Trondheim

Nå må jeg først si at jeg ikke har satt meg så veldig inn i denne konkrete saken, annet enn å ha lest litt her og der, men velger å si hva jeg tenker uansett. Og jeg har ikke lest alle svar i tråden her, så mulig jeg sporer totalt av, men det får så være.

Jeg synes det er helt greit at noen flyktninger ikke får opphold her i landet, og dermed sendes ut. Det som IKKE er greit, det er det faktum at det tar år fra vedtaket settes, til utsending skjer. År hvor de rammede får tid til å slå rot, danne nettverk, etc, og så rett ut. Det er brutalt.

Når det s kommer til utsendelse, OG det er barn inne i bildet som her, så er det horribelt det som har skjedd her. Her blir mor og barn tvanshentet og "med tvang" puttet på et fly. Det er brutalt. Og ja, brutaliteten kan bli fremstilt som ekstrem og det er nok i mange tilfeller overdrevet, men det er ikke saken her. Alle kan vel overdramatisere noe i kampens hete.

Men her har vi en mor som er syk. Media sier hun var bevistløs ved utsendelse. Nå er ikke jeg medisinsk personell, men i min verden så er en bevistløs person "borte" og i "dyp søvn". Noen man kan fake, men ikke over tid. Jeg antar at personen her ble overvåket medisinsk, og at målinger viste at personen faktisk var bevistløs. Noe jeg antar vil vises på vitale målinger av hjerte, puls etc.

Og om nå mine antakelser på begrepet bevisstløs her er rett, så er det for det første helt horribelt at denne moren i utgangspunktet ble satt på det flyet. Virkelig. En bevisstløs person skal ha legehjelp, og ikke bli satt på et fly.

Og så, når de finner ut at mor faktisk er syk, så får hun komme tilbake til Norge, mens barna må fortsette... Ja, to av de er over 18, og pr definisjon voksne, men hallo...Her snakker vi unge voksne som fortsatt er i mors trygge favn, og en pr definisjon minderårig. Jeg ble sjokkert da jeg så dette, og så glad da jeg så at Afganistan nektet å ta de inn, siden de var barn og mor ble sendt tilbake til Norge. De tenker lengre enn oss!!

La nå familien komme til hektene, og så ta det derfra. Har mor faket bevisstløsheten, så får de handle deretter. Er hun reellt syk, så må hele familien få den hjelpen de trenger.

Jeg er absolutt for at noen må sendes hjem til sine land, men i denne saken synes jeg Norge har gått over grensene.

__________________
All of these lines across my face
Tell you the story of who I am
So many stories of where I've been
And how I got to where I am
Carrera er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-06-19, 01:43   #102
him
Leser
 
him sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.445
Blogginnlegg: 4
him har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Abassi-saken i Trondheim

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Jeg mener det argumenteres med at afghanere uten botid i Afghanistan ikke skal tilbake dit fordi de aldri har bodd der (og ikke har reell tilhørighet), samtidig med at barn uten botid i Norge skal hit fordi de er norske. Tilhørighet, statsborgerskap og botid (og foreldrenes statsborgerskap) kan enten ekskludere eller inkludere.

I denne tråden? Eller andre plasser? Jeg har sett samme folk argumentere både med at afghanere skal få bo i Norge, og at IS-barna skal bli hentet hjem. Men argumentasjonen til de som sier det ligger på humanitært grunnlag. De mener at et liv i Norge vil være bedre. Jeg har aldri sett noen som argumenterer slik du sier her (det betyr selvsagt ikke at de ikke finnes). Jeg har også sett noen som diskuterer ut fra hvilke juridiske rettigheter statsborgerskap gir (feks kan jeg ikke skjønne at Norge eller andre land kan nekte å ta imot sine statsborgere basert på at "noen andre må handtere de kriminelle") Men jeg har ikke sett noen som argumenterer med at folk med et bestemt statsborgerskap skal bo der eller der. (Det som er tvistepunktet for de fleste som blir tvangsutsendt er jo om de er flyktninger eller ikke. Hvor trygt er det i Afghanistan eksempelvis)

__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell
him er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-06-19, 08:40   #103
Billa
Usedvanlig begavet
 
Billa sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.068
Billa har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Abassi-saken i Trondheim

Det var vel Charlie som nevnte begge utfordringer i samme innlegg, jeg har ikke lest det ellers her

__________________
Mvh Billa
***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis

Sist redigert av Billa : 19-06-19 kl 08:47.
Billa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-06-19, 00:00   #104
Charlie
Licence to thrill
 
Charlie sin avatar
 
Medlem siden: Mar 2011
Hvor: sentralt Østland
Innlegg: 10.754
Charlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt av
Standard

Sv: Abassi-saken i Trondheim

Opprinnelig lagt inn av My, her.

For en underlig sammenligning. Å sende noen til Afghanistan er vel ikke det samme som å sende noen til Norge. Det er jo hele essensen her. Afghanistan er et av verdens farligste land å bo i. Det er ikke Norge. Ingen hadde vel protestert om det var Sveits de kom fra, og ble sendt tilbake til, eller et annet trygt og fredelig land.

Det er mulig jeg var uklar. Prøver å klargjøre: Hvis man hevder at en voksen ikke kan sendes «hjem» til Afghanistan fordi vedkommende aldri har bodd der, kan man vanskelig hevde at en femåring i Syria har sitt «hjem» i Norge når barnet aldri har bodd i Norge. Det var bruken av «hjem» det handlet om.

Akkurat denne saken har jeg bare fulgt delvis. Jeg er enig i at Afghanistan er et farlig land, og etter det jeg skjønner er det tunge miljøer som mener retur ikke er forsvarlig. Sånt kan ikke jeg vurdere, det tar jeg bare til etteretning.

Bortsett fra det, synes jeg denne saken er litt ugrei. Aleneforsørger, så dukker far opp, så står oppholdstillatelsen i fare, så da forsvinner han. De får utsettelse på utreise og får innvilget å fullføre vgs, men når tiden kommer, så bruker man botid som argument. Det erikke bra. Etter det jeg leste et sted, svimer mor av regelmessig under stress. For meg er det ikke nødvendigvis likestilt med sykdom og ikke fit for flight. Det er andre som kan ha lignende symptomer, stress, angst - og feks føling og epilepsi, de har jo ikke pr definisjon utreiseforbud av den grunn. En utfordring er at hvis man ønsker forsvarlig saksbehandling, rett til tilsvar, klageadgang - så tar det tid. Mye tid. Slike demokratiske rettigheter står dermed i motstrid til botid som argument for opphold. Hvor det å trekke prosessen ut i seg selv styrker saken. Det er en utfordring. Særlig fordi at hvis man aksepterer at det gir grunn til opphold i seg selv, vil det sette de demokratiske rettighetene til nettopp forsvarlig saksbehandling under press.


Sist redigert av Charlie : 27-06-19 kl 00:10.
Charlie er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-06-19, 00:09   #105
My
Semiaktiv
 
My sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 28.270
My har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Abassi-saken i Trondheim

Nei, barna i Syria sendes ikke hjem, de sendes til et trygt sted hvor de har statsborgerskap.

__________________
µ 05 07 07
My er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-06-19, 00:15   #106
Charlie
Licence to thrill
 
Charlie sin avatar
 
Medlem siden: Mar 2011
Hvor: sentralt Østland
Innlegg: 10.754
Charlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt av
Standard

Sv: Abassi-saken i Trondheim

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Nei, barna i Syria sendes ikke hjem, de sendes til et trygt sted hvor de har statsborgerskap.

Jepps. Ellers er jeg helt enig i at barna skal hit, hvis de er alene eller hvis foreldrene vil det.

Charlie er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar

Trådverktøy
Visningsmåter

Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 13:46.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no