Fossilfritt i Oslo, hva tenker dere om det?

[Adrienne]

Jeg synes det er et spenstig forslag, som neppe er gjennomførbart, verken politisk eller infrastrukturmessig. Men vi har godt av å utfordres på det og kanskje slike drastiske forslag er det vi trenger for å tvinge frem litt mer gjennomførbare tiltak.

Det som er helt klart er at kollektivtrafikken må bli mye bedre om dette skal kunne fungere. Bort man langt nok fra Oslo blir månedsprisen ganske stiv og i tillegg har Bane Nor (tidligere Jernbaneverket) innført betaling på de fleste innfartsparkeringer i tilknytning til tog. Det er ikke så svimlende dyrt de fleste steder om man skal ha for en måned og kan dokumentere at man har periodebillett (100-250 kroner måneden), men dagsprisene er rimelig stive og såpass høye at flere velger bil i stedet, for togbillett og parkering blir dyrere enn bompengene. Og da har man altså bommet monumentalt.

For å få ned biltrafikken til Oslo må de ulike partene samarbeide for å finne det som fungerer best for totalen, og ikke drive med suboptimalisering som f.eks. BaneNor gjør nå, fordi det ikke er nok innfartsparkeringsplasser.

[Tallulah]

Ja, det skal De Grønne ha, de er virkelig ikke redd for å gå hardt ut. Jeg syns de har vært flinke til å få folk til å tenke annerledes. Jeg merker at jeg var surere på dem i starten.

Billetter på tog må subsidieres mer enn det gjøres i dag, over hele linja. Er vi mer enn to voksne som skal noe utenfor Oslo er det uten unntak billigere å kjøre, og skal vi langt er det billigere å fly. Jeg har akkurat kjøpt togbillett til Stockholm og betaler 600 for en voksen og et barn, det er det samme jeg betaler for oss tur/retur Gjøvik.

[Neket]

Opprinnelig lagt inn av Adrienne, her.

Det som er helt klart er at kollektivtrafikken må bli mye bedre om dette skal kunne fungere. Bort man langt nok fra Oslo blir månedsprisen ganske stiv og i tillegg har Bane Nor (tidligere Jernbaneverket) innført betaling på de fleste innfartsparkeringer i tilknytning til tog. Det er ikke så svimlende dyrt de fleste steder om man skal ha for en måned og kan dokumentere at man har periodebillett (100-250 kroner måneden), men dagsprisene er rimelig stive og såpass høye at flere velger bil i stedet, for togbillett og parkering blir dyrere enn bompengene. Og da har man altså bommet monumentalt.

For enkeltbiletter (altså hvis man ikke har månedskort) er togbillettene dyrere allerede uten parkering. Tur retur Oslo for meg koster 106 kr med tog. Bompenger koster maks 77 (dieselbil i rushtiden).

Så kommer jo selvsagt parkering i tillegg, men hvis jeg har med flere familiemedlemmer kan jeg jo parkere en god stund for prisen av togbillettene.

Hvis jeg skal være helt ærlig så tar jeg bare tog når jeg skal drikke vin. Neida. Joda.

Det hender vi tar tog hvis vi skal til sentrum i helgene da, men ikke hvis vi skal litt utenfor bykjernen.

[veobra]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Billetter på tog må subsidieres mer enn det gjøres i dag, over hele linja. Er vi mer enn to voksne som skal noe utenfor Oslo er det uten unntak billigere å kjøre, og skal vi langt er det billigere å fly. Jeg har akkurat kjøpt togbillett til Stockholm og betaler 600 for en voksen og et barn, det er det samme jeg betaler for oss tur/retur Gjøvik.

Det same gjelder kollektivtrafikken I Oslo. Hvis jeg skal ha med to barn I butikken en hverdag koster det meg 68,-. Hvis man faktuisk vil at kollektivtrafikken skal være et alternative også for barnefamilier må man gjøre noe med prisen for det.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Ja, det skal De Grønne ha, de er virkelig ikke redd for å gå hardt ut. Jeg syns de har vært flinke til å få folk til å tenke annerledes. Jeg merker at jeg var surere på dem i starten.

Billetter på tog må subsidieres mer enn det gjøres i dag, over hele linja. Er vi mer enn to voksne som skal noe utenfor Oslo er det uten unntak billigere å kjøre, og skal vi langt er det billigere å fly. Jeg har akkurat kjøpt togbillett til Stockholm og betaler 600 for en voksen og et barn, det er det samme jeg betaler for oss tur/retur Gjøvik.

Akkurat dette med togbillettene er ganske horribelt. Jeg har familien min halvannen times togtur fra Oslo, og når vi reiser to voksne og en 7-åring er det uten tvil billigere for oss å leie el-bil enn å kjøre tog. Hadde vi brukt f.eks. nabobil eller liknende ting og leid fosilbil, hadde det blitt enda billigere.

Jeg skulle til Bergen i høst, en tur som skulle betales av arbeidsgiveren min, og jeg ønsket å reise med nattog, men dette ble vesentlig dyrere enn flyreise, og merkostnaden for å være miljøbevisst er selvfølgelig ikke arbeidsgiveren min villig til å dekke.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Akkurat dette med togbillettene er ganske horribelt. Jeg har familien min halvannen times togtur fra Oslo, og når vi reiser to voksne og en 7-åring er det uten tvil billigere for oss å leie el-bil enn å kjøre tog. Hadde vi brukt f.eks. nabobil eller liknende ting og leid fosilbil, hadde det blitt enda billigere.

Jeg skulle til Bergen i høst, en tur som skulle betales av arbeidsgiveren min, og jeg ønsket å reise med nattog, men dette ble vesentlig dyrere enn flyreise, og merkostnaden for å være miljøbevisst er selvfølgelig ikke arbeidsgiveren min villig til å dekke.

Nei, det er noe med det. Jeg tar mer enn gjerne nattog eller vanlig tog, men når kostnaden ikke bare blir tid, men også dobbelt så mye i pris (eller mer), er ikke det noe jeg har samvittiget til å be arbeidsgiver dekke.

Mindre subsidiering av flytrafikken (hvertfall på strekninger det finnes togalternativer), og mer av tog over hele linja.

[Anne C]

I dag har togprisene fra der jeg bor gått opp fra 190 kr t/r Oslo til 237 kr t/r. Man tar ikke med familien på togtur til Oslo til den prisen.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Anne C, her.

I dag har togprisene fra der jeg bor gått opp fra 190 kr t/r Oslo til 237 kr t/r. Man tar ikke med familien på togtur til Oslo til den prisen.

Hvor langt er det?

Jeg synes kollektivpriser her til lands er merkelige.

Vi betaler 74 kr med buss en vei til alle holdeplasser ved den lokale flyplassen.
Den bussen får ikke stoppe på stopp ved flyplass så om vi skal av der må vi først betale 74 med buss og hoppe på flybuss som koster 150 ish. Det fordi kun flybuss har konsesjon på å stoppe. Den andre rutebussen går rett forbi.
Unødvendig brysomt og real bussvaksine for dem som reiser ofte.

[Polyanna]

Det er helt idiotisk at kollektivpriser går opp samtidig som man sliter med disse utfordringene.

Jeg forstår godt at det ikke frister å bruke tusenlappen på tog, altså.

Ellers så tenker jeg at buss er undervurdert som transportmiddel. Når det er kollektivfelt og man bare kan dundre på med avganger, så er det utrolig effektivt. Jeg tar en buss deler av veien nå, som går HELE tiden. Svosj! Bare så dumt at jeg må veksle med en buss som går kvartersruter og særdeles ustabilt også. Greit på vei til jobb, da begynner jeg med kvartersbussen, men hjem så risikerer jeg å vente 20 minutter, samme hvor godt jeg prøver å planlegge, og det har man jo aldri tid til, sånn i ettermiddagsrushet.

[Maverick]

Jeg har vært fascinert over det puslete kollektivtilbudet i Oslo Vest, ja!

Selv har jeg egentlig et hav med muligheter, selv om jeg bor helt i utkanten, både trikk og t-bane er tilgjengelig hvis jeg gidder å gå i et kvarter, tjue minutter, og hvis jeg ikke gidder det har jeg buss som går like utenfor døren omtrent. Men jeg synes det er dyrt, da, og det er stappfullt i rushtidene, noe som gjør at jeg kvier meg for å både ha med vogn og/eller hund på de tidspunktene. (Jeg mener ikke at Ruter skal tilrettelegge for bikkja altså, men det hadde vært kult om det hadde vært plass til litt flere barnevogner.)

[Lavender]

Det viser seg vel at økte bompriser ikke gir forventet effekt. Priser på bompasseringer er også urettferdig, men det skal jevnes ut.

Jeg bor langs banen, der er innfartsparkering gratis. Ruter byr på fire barn gratis i hele Oslo og Akershus hver helg, det er godt tilbud. Jeg og barna reiser til OSL for 180,- t/r i helgen, mulig 237,- nå. T/r Nesodden for 100,-Bompasseringer på en mil til sentrum er 75,-. NSB har for ujevne priser, vi kan reise til Trondheim for samme prisen som til en by i Vestfold.

Jeg blir selv rammet neste år. Jobben flytter nord i Groruddalen. Bane og tog tar over en time, det er 22 km hver vei. Å sykle langs de hovedveiene er jeg usikker på. Og Groruddalen skal bli grønn og skjønn, det blir ikke utvidet med parkeringsplasser, og da hjelper det ikke med elbil engang.


Jeg tror politikerene vil anstrenge seg for å gjøre bil til Oslo ubehagelig, men de bør gjøre offentlig transport mer attraktivt. Som i Danmark.

[Polyanna]

Altså, det er egentlig stort sett et bra tilbud her i vest også, generelt er det jo kjempebra i Oslo. Men når man skal begynne å veksle så blir alt som er kvartersruter veldig tungvint.

Men det går bane til byen hvert 7. minutt, jeg er i byen på 10 minutter, liksom. Trikken går hvert 10., litt nedi bakken, og så bussen. Det er bussen som knekker ting, egentlig.

[Nenne]

Jeg vet ikke om dere har sett denne artikkelen: Teknisk ukeblad

20-30 % flere biler ved bruk av el-bil. Det betyr lokalt bra luftkvalitet, men hvis man tenker CO2-fotavtrykk kan det vel neppe svare seg. Det stilles jo spørsmål ved 1 til 1-skifte allerede.

[løve70]

Det er fascinerende stor forskjell på Oslo og resten av landet når det gjelder kollektivtilbud....Her klages det på buss som går med 15 minuttsintervall, der vi bor går den 2 ganger i timen på dagtid, 1 på kveldstid (og jeg bor sentralt altså, ikke 'på landet'). Bussen er som regel forsinka, så det nytter ikke å planlegge å ta den til jobb for eksempel, da man sjelden rekker neste buss

[Neket]

Ja, vi har timesrute med buss (halvtime i rushen), hadde det vært kvartersrute hadde jeg ikke klagd. Men jeg skjønner jo at passasjergrunnlaget ikke er stort nok. Spesiellt siden alle kjører bil uansett. Jeg bor en halvtime-ish fra Oslo sentrum.

Men, det skal de ha, busstilbudet har bedret seg betraktelig de siste årene. Den går kanskje ikke oftere, men den går senere på kvelden - og det er jo positivt.

[Polyanna]

Ja, jeg prøver å huske da jeg vokste opp, og det var pendlerbuss og skolebuss og dett var dett.

Men så har man helt andre muligheter til å bruke bil også. For mange er det ikke et alternativ å ta bil til Oslo sentrum, og ikke bør man det heller. Og med en gang man skal begynne å bytte mellom busser så fyker jo tida.

Når jeg jobber i sentrum så er alt supersmooth, for det er bare svosj med banen, så er jeg der.

[Polyanna]

Men den t-banetunnelen, den bare MÅ de få fart på, for nå som det spretter opp leilighetshøyhus rundt alle t-banestoppene så KAN de ikke gå så sjelden! Den andre banen vi kan ta går kvartersruter, og der bygges det an masse rundt stoppene, og det er helt sånn japanske tilstander-fullt der. Med den følge at folk tar bilen, selvsagt, de som kan.

[Maverick]

Jeg husker godt hvordan det var med kollektivt i min barndoms fjellheimsdal, to ganger om dagen, pluss skolebuss, underlige tidspunkt og i det hele tatt. Halvtime å gå til nærmeste butikk, hvor utvalget var melk og kneipp og snus. (Hehehhee. Okei, det var kanskje en gulerot i ny og ne også.)

Forskjellen er at det var, og er, veldig lite problematisk med bil (utenom miljøaspektet), ingen bomringer, parkering overalt, ikke piggdekkavgift. I Oslo er det veldig mange mennesker som man vil skal klare seg helt uten bil i hverdagen, og for at det skal bli interessant er det essensielt å forbedre kollektivtilbudet sånn at til og med hvite menn som pusher femti synes det er greit å ta bussen til jobb, lissom. Selv om de bor på Nordstrand og jobber på Fornebu.

[Polyanna]

Husker jeg traff en storøyd bekjent (meget bemidlet og komfortsøkende mann som pusher 60) på før nevnte japanske-tilstander-banen, som hadde kastet inn håndkleet da en trafikkomlegging ga timeslange bilkøer om man skulle kjøre. Så han prøvde banen, der vi ble stående og sniffe inn i hverandres armhuler og skumpe. Tror han valgte køene siden, gitt.

[Lavender]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Men den t-banetunnelen, den bare MÅ de få fart på, for nå som det spretter opp leilighetshøyhus rundt alle t-banestoppene så KAN de ikke gå så sjelden! Den andre banen vi kan ta går kvartersruter, og der bygges det an masse rundt stoppene, og det er helt sånn japanske tilstander-fullt der. Med den følge at folk tar bilen, selvsagt, de som kan.

Kapasitet i Oslo tunnellene er årsak til at vi har bare .15 min bane, ståplass fire dager i uken. Fredag er det gjemmekontot eller hytten, så da får jeg sitte til byen.

Vi skal ikke mer enn ti mil nord for Oslo før bussen går to eller tre ganger i døgnet, til toget.