En Facebook-gruppe (om hjertesykt barn)

[Fruktflua]

Jeg fant denne gruppen på Facebook nå nettopp og sitter her med en vantro følelse. Kan det som skrives på siden virkelig være sant? Er det sånn norske sykehus opererer - bokstavelig talt?

Jeg har skrevet under i alle fall.

[Skilpadda]

Skriver du uten videre under på ting som du er i sterk tvil om hvorvidt er sanne?

[bina]

Jeg har sett denne siden, og satt igjen med en følelse av at dette virket utrolig. Jeg har også sett andre lignende sider. Og det som får meg til å la være å støtte gruppene er at jeg vet ikke om det er reelt eller ikke. De fleste av disse sidene oppgir også bankkontonummer som man kan betale inn penger til. Hvordan kan jeg vite om alle disse sidene er sannferdige, eller om det er noen som bare svindler til seg penger?

Og så var det noe med blant annet denne siden som minnet meg litt for mye om "barnevernet er ondskapsfulle og ute etter oss"-sider. Bare at her er det det slemme sykehuset som vil lille Jonas vondt. Det virker... enten som oppspinn eller som sterkt overdrevet. Men jeg vet ikke. Og derfor støtter jeg ikke.

[Blondie]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg aner ingenting om denne saken, ei heller hvordan ulike sykehus opererer. Det jeg derimot vet, er at sannhet er relativt for dem som er involvert, og det kan godt være at denne familien oppfatter det slik, og det er hjerteskjærende.

Enig. Jeg synes dette virker helt hinsides, men har jo ingen holdepunkter for å mene noe i den ene eller andre retningen. Jeg vet dog at man i krisesituasjoner kan bli irrasjonell og oppleve ting annerledes enn man vanligvis ville gjort.

[Fruktflua]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Skriver du uten videre under på ting som du er i sterk tvil om hvorvidt er sanne?

Jeg tror foreldrene er desperate, og ja, jeg skriver under for å gi min støtte til foreldrene - enten det er sant eller ei. Hovedsaken er at gutten få en behandling som kan redde livet hans.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Fruktflua, her.

Jeg tror foreldrene er desperate, og ja, jeg skriver under for å gi min støtte til foreldrene - enten det er sant eller ei.

Det er en veldig fjern tankegang for meg å skrive under på et offentlig "opprop", uten å være sikker på noe av faktainnholdet i det som står der, eller på grunnlaget for det man forlanger. Jeg er sikker på at foreldrene har det fryktelig, og det er fullt forståelig at de vil "prøve alt" - men jeg er kjempeskeptisk til fremstillingen, og har ikke noe grunnlag for å ha en mening som er så sterk at jeg vil sette navnet mitt på den offentlig.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Fruktflua, her.

Jeg tror foreldrene er desperate, og ja, jeg skriver under for å gi min støtte til foreldrene - enten det er sant eller ei. Hovedsaken er at gutten få en behandling som kan redde livet hans.

Så selv om gutten Jonas ikke eksisterer, og foreldrene er svindlere fra Litauen, så er det viktig for deg å støtte dem?

Problemet syns jeg er at så mange støtter disse, og når man ser at flere av ens egne FB-venner står på lista, så får man en følelse av at de går god for innholdet. Men de gjør jo ikke det. De hiver seg bare på fordi alle andre gjør det.

[Blondie]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Så selv om gutten Jonas ikke eksisterer, og foreldrene er svindlere fra Litauen, så er det viktig for deg å støtte dem?

[Fruktflua]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Så selv om gutten Jonas ikke eksisterer, og foreldrene er svindlere fra Litauen, så er det viktig for deg å støtte dem?

Problemet syns jeg er at så mange støtter disse, og når man ser at flere av ens egne FB-venner står på lista, så får man en følelse av at de går god for innholdet. Men de gjør jo ikke det. De hiver seg bare på fordi alle andre gjør det.

Det er jo ikke penger de spør etter.

Og er det bedre å stigmatisere litauenere som svindlere enn å gi sin underskrift til desperate foreldre som søker støtte for sin sak?

[Moonlight]

Opprinnelig lagt inn av Fruktflua, her.

Det er jo ikke penger de spør etter.

Og er det bedre å stigmatisere litauenere som svindlere enn å gi sin underskrift til desperate foreldre som søker støtte for sin sak?

Men er saken fremstilt på en måte som er mest mulig korrekt fra alle sider? Eller på en måte som tiltrekker seg mest mulig sympati? (og kanskje penger...)

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Fruktflua, her.

Og er det bedre å stigmatisere litauenere som svindlere enn å gi sin underskrift til desperate foreldre som søker støtte for sin sak?

Mener du virkelig at å bruke et par fiktive litauiske svindlere som eksempel i et hypotetisk tilfelle er stigmatiserende, samtidig som du synes det er helt greit å henge ut navngitte personer for å ha drevet grov og nærmest kriminell forsømmelse?

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Fruktflua, her.

Det er jo ikke penger de spør etter.

Og er det bedre å stigmatisere litauenere som svindlere enn å gi sin underskrift til desperate foreldre som søker støtte for sin sak?

For det første så vet du ikke om historien er sann. Kanskje er ikke disse stakkars desperate foreldrene foreldre en gang. Det kan være svindel. Og litauere er et eksempel.

For det andre, om dette er foreldre til et hjertesykt barn, og de er desperate, så kan du ikke vite om alt det andre de forteller er sant. Det kan være sterkt vridd. Og jo, de har (hadde?) bankkontonummer på siden sin, og ber om støtte for å sende lille Jonas til Boston.

For det tredje, skal man støtte alle bare fordi de er desperate og irrasjonelle? Skal desperasjon være unnskyldning for å henge ut andre mennesker? Dette er jo helt parallelt til alle de som henger ut barnevernsansatte for at de har tatt fra dem barna eller blandet seg inn i familieforholdene. De er også stakkars og desperate. Skriver du under på det også?

For det fjerde kan du umulig vite om en tur til Boston er bra eller dårlig for lille Jonas, forutsatt at han eksisterer og er hjertesyk. Kanskje er det ingen utvei for han. Kanskje finnes ingen redning. I den grad at norske sykehus vurderer at pasienter kan få bedre behandling i utlandet, så blir de da sendt også.

Og da er vi inne på konspirasjonsteorien. For når du altså har kjøpt historien, helt ukritisk gått ut i fra at disse foreldrene forteller SannhetenTM, og at de på ingen måte overdriver eller handler irrasjonelt, så koker det ned til om du virkelig tror at norske sykehus og norske leger bedriver planlagte konspirasjoner med det mål for øye å la flest mulig norske hjertebarn dø. Tror du det?

Så på VG-nett i går (tror jeg det var) at to av de barna som ble sterkt brannskadet etter en teltbrann, og som har ligget på Haukeland en ukes tid, var blitt sendt til Boston fordi de kunne få bedre behandling der.

Jeg sier ikke at det aldri kan gå prestisje i en sak for en lege, det kan det sikkert, men at opptil flere leger skal gå sammen i en konspirasjon for å hindre lille Jonas fra å bli frisk? Er det i det hele tatt NOEN som tror på det?

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Fruktflua, her.

Jeg tror foreldrene er desperate, og ja, jeg skriver under for å gi min støtte til foreldrene - enten det er sant eller ei. Hovedsaken er at gutten få en behandling som kan redde livet hans.

I og med at det blei framstilt på denne måten støtter du også uthenging av to norske legar som kanskje ikkje har gjort noko gale i det heile tatt.

[Didjeridust]

Facebook har gjeve grobunn for ein ny type spamming der ein får folk til å vidaresenda invitasjonar til mangslungne grupper og sider for mangslungne tilsynelatande prisverdige initiativ/utspel som dette. Kor mange av dei som er reelle eller oppdikta er vanskeleg å sei, men resultatet vert likefullt spamming.

[SSE]

Det blir etter min mening det samme som å si at du ofrer mange andre hjertebarn til fordel for det ene barnet.
Konsekvensen kan nettopp bli dette, i form av at vi mister dyktige leger som ikke klarer dette kjøret lengre - i kombinasjon med foreldre som mister si tillit ti systemet som følge av systemet og disse folka si framstilling av saka!!!

[SSE]

Opprinnelig lagt inn av Fruktflua, her.

Jeg tror foreldrene er desperate, og ja, jeg skriver under for å gi min støtte til foreldrene - enten det er sant eller ei. Hovedsaken er at gutten få en behandling som kan redde livet hans.

Det blir etter min mening det samme som å si at du ofrer mange andre hjertebarn til fordel for det ene barnet.
Konsekvensen kan nettopp bli dette, i form av at vi mister dyktige leger som ikke klarer dette kjøret lengre - i kombinasjon med foreldre som mister si tillit ti systemet som følge av systemet og disse folka si framstilling av saka!!!

[Simone]

Nei, dette trur eg faktisk ikkje er sant. Kvifor i all verden skulle dei lyge om dette? Kva har dei å tape på at han reiser til Boston?

[Mex]

Men man kan ikke offentlig gå ut med navn og fortelle om anmedelse etc dersom det ikke er noe hold i det?
Vanskelig å tro at sykehuset ikke vil det beste, samtidig så har jo sykehusene vært en del i stormen i det siste.. de har ikke bare rent mel i posen tydligvis..

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Mex, her.

Vanskelig å tro at sykehuset ikke vil det beste, samtidig så har jo sykehusene vært en del i stormen i det siste.. de har ikke bare rent mel i posen tydligvis..

Du mener at siden administrasjonen på Bærum sykehus tullet med innkallelsestidene for noen kreftpasienter så er det sannsynlig at en hjertekirurg på Riksen lyver? Hva har disse tingene med hverandre å gjøre?

Sorry, jeg blir bare så irritert over sånn rent mel i posen og prikk prikk prikk. Skikkelig konspiratorisk.

[Mex]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Du mener at siden administrasjonen på Bærum sykehus tullet med innkallelsestidene for noen kreftpasienter så er det sannsynlig at en hjertekirurg på Riksen lyver? Hva har disse tingene med hverandre å gjøre?

Sorry, jeg blir bare så irritert over sånn rent mel i posen og prikk prikk prikk. Skikkelig konspiratorisk.

Beklager, dårlig ordbruk.
Media har nok vært veldig fremme og hauset opp den saken, jeg trekker tilbake min sammenligning.