Harry og Meghan

[Noba]

Lukt er vel en av de sansene vi har som i stor (størst?) grad kan vekke minne (og da og kanskje traumer?). Jeg har i alle fall blitt fortalt dette av nære venner som har opplevd traumer. Jeg tviler ikke på en flekk på at de opplever både rasisme og massiv trakassering av media og SoMe. Bare denne tråden her hvor oppegående og saklige folk uttaler seg, viser jo godt hvor sterke følelser mange har mot kongelige. Jeg tror på at dette er tøft å stå i så jeg forstår behovet for å fortelle sin egen versjon og oppfattelse av historien.

[Pelle]

Poenget mitt var at han husket den når noen nevnte den. Den var der ikke da, så han luktet den ikke. Debatten om lukt ( som noen her har) er jo basert på noe annet enn det han skrev ( som er det jeg svarer ut fra). Heller ikke var 8 hour nevnt, kun Elizabeth Arden. Men men, mulig det er vanlig å huske slike navn etter 30 år.

[Pelle]

Jeg tror ikke på det fordi de har kommet med mange andre småløgner og selvmotsigelser, og jeg irriterer meg over at de kun plukker egne journalister og ikke svarer ut objektive spørsmål. Som Martha og Durek, altså.

( selv ønsker jeg meg republikk i alle verdens land, så sånn sett er det topp med krangel og nedsenking av kongelige familier)

[banana]

Jeg har full forståelse for behovet for å få frem sin egen versjon av historien når det finnes så mange andre versjoner. Og jeg synes at måten institusjonen og samarbeidet med tabloidene fungerer på er vel verdt å få frem, selv om det er ensidig. Til sist, den tilsynelatende totale mangelen på oppfølging som nye kjærester/forloveder/ektefeller får i den familien og insitusjonen er hårreisende. Uten at jeg vet så tror jeg at måten Mette Marit ble tatt i mot i den norske kongefamilien på, og innføringen hun fikk i do's og don'ts, må ha vært i en helt annen liga.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av banana, her.

Uten at jeg vet så tror jeg at måten Mette Marit ble tatt i mot i den norske kongefamilien på, og innføringen hun fikk i do's og don'ts, må ha vært i en helt annen liga.

Jeg vet, og det var mange tilbud om slikt.
Dog innbiller jeg meg at det burde være mulig også i UK? I det minste via sin mann...? Innleie av rådgivere? Samtaler med noen av de andre ørten kongelige/kongelige ektefeller av ymse slag i den familien?

(Igjen, så stoler jeg ikke på det de sier. Hun sier hun ikke fikk lov å få mental helsehjelp - mens Harry hadde egen psykolog på speed dial i samme periode. Hun sier hun ikke brukte klær med farger - det gjorde hun jo i massevis. Hun sier de andre ikke bruker klær i svake farger - det gjør de jo. Hun sier de ikke får matche - det er det mange eksempler på at de gjør. Hun sier hun ble fratatt pass - de reiste i samme periode på ferie til steder som krevde pass. Fikk aldri klemmer av bestemor/dronningen - bilder viser noe helt annet)

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Jeg vet, og det var mange tilbud om slikt.
Dog innbiller jeg meg at det burde være mulig også i UK? I det minste via sin mann...? Innleie av rådgivere? Samtaler med noen av de andre ørten kongelige/kongelige ektefeller av ymse slag i den familien?

(Igjen, så stoler jeg ikke på det de sier. Hun sier hun ikke fikk lov å få mental helsehjelp - mens Harry hadde egen psykolog på speed dial i samme periode. Hun sier hun ikke brukte klær med farger - det gjorde hun jo i massevis. Hun sier de andre ikke bruker klær i svake farger - det gjør de jo. Hun sier de ikke får matche - det er det mange eksempler på at de gjør. Hun sier hun ble fratatt pass - de reiste i samme periode på ferie til steder som krevde pass. Fikk aldri klemmer av bestemor/dronningen - bilder viser noe helt annet)

Han har to onkler og ei tante som er i samme stilling som ham selv, som yngre søsken av tronarvingen. Det burde være rollemodeller i massevis både for ham og kona, som kunne veilede i hvordan de kan ha en meningsfylt plass i kongehuset uten å ha hovedrollene. Og hvis han ser på onkel Andrew vet han også hvordan ting ikke skal gjøres ...

[Heilo]

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Han har to onkler og ei tante som er i samme stilling som ham selv, som yngre søsken av tronarvingen. Det burde være rollemodeller i massevis både for ham og kona, som kunne veilede i hvordan de kan ha en meningsfylt plass i kongehuset uten å ha hovedrollene. Og hvis han ser på onkel Andrew vet han også hvordan ting ikke skal gjøres ...

Altså. Nå er det vel ingen av oss som VET hvordan ting har vært for disse. Selv har jeg fått mine inntrykk gjennom en blanding av oppvekst med norsk ukebladpresse, The Crown og diverse nåværende media. Men jeg har altså ikke inntrykk at det har vært veldig enkelt og meningsfylt for noen av søsknene til nåværende og tidligere konger og dronninger å finne sine roller i systemet. Ei heller virker det å ha vært spesielt enkelt for Charles å være tronarving og ikke regent i hele sitt lange voksne liv.

Jeg synes Noba sier det veldig fint.

[Pelle]

Jeg tror på ingen måte det er enkelt. Igjen et argument for avskaffelse. Men det må likevel være mulig å påpeke feil i hans påstander. Ytringsfrihet består jo ikke kun i å ytre seg ( som de virkelig får på førstesider i hele verden), men også i å ha debatt etter ytringer. Han kan jo ikke regne med at diverse folk ikke vil reagere når han kommer med vage beskyldninger, feil og private opplysninger? Selv er jeg sjeleglad min bror ikke utgir bok med hentydninger om hvordan underlivet mitt ser ut.

[C3PO]

Moren min kom hjem fra ferie med boka, så jeg leser den så smått. Jeg ser en ganske så mismatch mellom det han sier han opplever og det han forteller. Han sier at faren ikke klemte ham, men jeg ser at faren stadig omtaler ham som "darling boy" og tydeligvis tok han med på ganske mye. Harry sier noe om da han endelig skulle øvelseskjøre, og nevner i en bisetning at faren lot ham ofte sitte i fanget hans da han kjørte bil. OK, ulovlig, men gjerne noe en far som er glad i barnet sitt gjør. Boka er ganske merkelig på så måte. Vi får se hvordan det går videre. Alle disse medieuttalelsene om hvor ugrei William var mot ham, men jeg ser i boka at Harry forteller at han nektet å snakke med broren hver gang han ville ta opp moren. Er det rart at William ble frustrert og etter hvert måtte innse at han måtte klare seg selv emosjonelt?

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Heilo, her.

Altså. Nå er det vel ingen av oss som VET hvordan ting har vært for disse. Selv har jeg fått mine inntrykk gjennom en blanding av oppvekst med norsk ukebladpresse, The Crown og diverse nåværende media. Men jeg har altså ikke inntrykk at det har vært veldig enkelt og meningsfylt for noen av søsknene til nåværende og tidligere konger og dronninger å finne sine roller i systemet. Ei heller virker det å ha vært spesielt enkelt for Charles å være tronarving og ikke regent i hele sitt lange voksne liv.

Nei, jeg vet jo ikke mer om dette enn noen andre langt på utsiden. Men min kommentar var jo et svar på at Meghan påstår at ingen kunne hjelpe eller forklare eller veilede og det er jo ikke sant. Den finnes jo opp til flere i samme stilling i arverekken som Harry og deres ektefeller ville sikkert ha vært tilgjengelig for opplæring og hjelp.

[Skilpadda]

Liten avsporing, men jeg synes det er helt ubegripelig at folk kan fortsette å være monarkister når de samtidig er så misfornøyde med mange av de kongelige. (Jeg synes jo generelt det er rart at folk er monarkister, men ekstra rart når de samtidig beklager seg over f.eks. hvem de gifter seg med eller hvordan de oppfører seg. Hele greia med monarkiet er jo at man ikke vet hvem man ender opp med og er helt prisgitt tilfeldighetene.)

Og det var ikke ment som en kommentar til noen her i tråden, mer til hvordan folk Der Ute snakker om f.eks. Harry og Meghan, eller Märtha og Durek, for den del. Jeg synes personlig den britiske kongefamilien høres ut som aldeles forferdelige mennesker stort sett alle sammen, mens den norske kongefamilien virker som ganske OK folk, men uavhengig av hvordan de aktuelle menneskene er, synes jeg monarki er en uholdbar og latterlig idé. Og da spesielt fordi det så åpenbart går ut over folk som ikke selv har valgt rollen sin i det hele tatt, som for eksempel arme Harry.

[Hyacinth]

Jeg er så hjertens enig, Skilp!

For øvrig synes jeg de norske virker kjempeålreite. Liker dem godt, både Kongen og kronprinsparet. Men det er ikke noe argument for å beholde dem. For ikke å snakke om at det jo bryter med menneskerettighetene.

[Karamell]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Liten avsporing, men jeg synes det er helt ubegripelig at folk kan fortsette å være monarkister når de samtidig er så misfornøyde med mange av de kongelige. (Jeg synes jo generelt det er rart at folk er monarkister, men ekstra rart når de samtidig beklager seg over f.eks. hvem de gifter seg med eller hvordan de oppfører seg. Hele greia med monarkiet er jo at man ikke vet hvem man ender opp med og er helt prisgitt tilfeldighetene.)

Og det var ikke ment som en kommentar til noen her i tråden, mer til hvordan folk Der Ute snakker om f.eks. Harry og Meghan, eller Märtha og Durek, for den del. Jeg synes personlig den britiske kongefamilien høres ut som aldeles forferdelige mennesker stort sett alle sammen, mens den norske kongefamilien virker som ganske OK folk, men uavhengig av hvordan de aktuelle menneskene er, synes jeg monarki er en uholdbar og latterlig idé. Og da spesielt fordi det så åpenbart går ut over folk som ikke selv har valgt rollen sin i det hele tatt, som for eksempel arme Harry.

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Jeg er så hjertens enig, Skilp!

For øvrig synes jeg de norske virker kjempeålreite. Liker dem godt, både Kongen og kronprinsparet. Men det er ikke noe argument for å beholde dem. For ikke å snakke om at det jo bryter med menneskerettighetene.

Kan ikke de ulike bildene vi har av de familiene også delvis komme av ulik pressekultur i Norge og England? I tillegg til ulikhetene mellom norsk og britisk kultur generelt, selvsagt.

[Skilpadda]

Sikkert. Poenget mitt var bare at hvor godt/dårlig jeg liker de to familiene, ut fra det jeg har fått med meg om dem, ikke har noe å si for hvor sterk motstander jeg er av monarkiet.

[Karamell]

Ja, det er enig i, at det ikke bør være et argument for eller mot monarkiet. (Men FolkFlest er nok ikke skrudd slik sammen med slik bevissthet, tror jeg.)

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Jeg er så hjertens enig, Skilp!

For øvrig synes jeg de norske virker kjempeålreite. Liker dem godt, både Kongen og kronprinsparet. Men det er ikke noe argument for å beholde dem. For ikke å snakke om at det jo bryter med menneskerettighetene.

Næ, etter at kronprinsparet flyttet kronarvingen til en privatskole der hun ikke får nynorskopplæring så ble jeg nokså negativ, gitt.

[Hyacinth]

Jaja, kan ikke gjøre alle til laks.

[Røverdatter]

Den åpenbare løsningen er jo å kvitte seg med en så håpløst gammeldags og uholdbar institusjon som monarkiet.

[Milfrid]

Alternativet til kongedømme er vel en symbolsk president, ikke en president som den vi har i USA. Det kunne vel fungert, da er det i alle fall noen som er vagt til rollen, og ikke født inn i den. Jeg er veldig glad for at parlamentarisme ikke gir rom for at vi kan ha presidentstyre slik som i USA. Å risikere å ende opp med President Listhaug eller President Mr Paradis Hotel eller noe tilsvarende. :angst:

Jeg har ikke veldig sterke følelser mht kongehus eller ei. Men jeg mener jo egentlig at det er horribelt at mennesker skal fødes inn i en rolle på den måten man gjør i et kongedømme. Og at kongehuset i England er et tragisk eksempel på hvor galt det kan gå. Å klandre Harry for den han er synes jeg er slemt. Selv om der er mye mulig at Harry er slem, han også. Men Jesus, hvor skada vil man ikke bli av å vokse opp i en dysfunksjonell familie i et land med media som den britiske? Og Meghan med null peiling på kongelige greier har sikker brukt tiden til å fortelle ham hvor føkka ting er. Kan man klandre henne? Jeg hadde sikkert også sagt Harry noen pauli ord om familien hans, om det var meg han giftet seg med. Jeg suger jo også på kongelig kutyme og sliter med regler og rang for regler og rangens skyld.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Alternativet til kongedømme er vel en symbolsk president, ikke en president som den vi har i USA. Det kunne vel fungert, da er det i alle fall noen som er vagt til rollen, og ikke født inn i den. Jeg er veldig glad for at parlamentarisme ikke gir rom for at vi kan ha presidentstyre slik som i USA. Å risikere å ende opp med President Listhaug eller President Mr Paradis Hotel eller noe tilsvarende. :angst:

Ja, det er jo ingen grunn til å tenke at vi plutselig skulle endre hele opplegget vårt og gå for en amerikansk modell. Mye mer naturlig å tenke seg at vi skulle gjøre som Finland, eller Island, eller Tyskland, og ha en president med samme posisjon som det kongen har i dag. (Det er virkelig pussig mange som argumenterer for monarki med at de ikke vil ha det som i USA, som om det er de to eneste modellene man kan tenke seg. )