Hvor ofte slippe fram trafikk?

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Bør ikke det å ligge 5-10 minutter bak et saktegående kjøretøy beregnes inn i tiden for andre også? Særlig om man kjører langt eller har et viktig oppmøte tidspunkt?

Jo, for sin egen del bør de jo beregne inn litt slack, så de slipper å bli veldig stresset om de havner bak en traktor. Men det påvirker jo ikke traktorføreren? Hen bør likevel slippe fram biler.

Opprinnelig lagt inn av Strå, her.

Virkelig? Det klarer ikke jeg å forstå. Alle skal kjøre hensynsfullt, både de som er på jobb og de som ikke er det. For meg betyr det at oftest prioriteres de som åpenbart, som traktorførere, jobber framfor de som ikke jobber.

Ja, jeg mener at man bør la være å hindre trafikken så mye man kan selv om man er på jobb.

[Millen]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Hva er langt? de aller flest skal ikke lengre enn 1-5 km.

Kjører vi Oslo- Trondheim + definerer jeg det som langt. Vi snakker 10 timer bare kjøretid + pauser. Ja, vi skal lengre enn Trondheim.
Og ja, bønder og traktorer er ofte i veien. Grunn til at vi ikke kjører RV3.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Jo, for sin egen del bør de jo beregne inn litt slack, så de slipper å bli veldig stresset om de havner bak en traktor. Men det påvirker jo ikke traktorføreren? Hen bør likevel slippe fram biler.


Ja, jeg mener at man bør la værr å hindre trafikken så mye man kan selv om man er på jobb.

Ja spørsmålet er ikke om man skal slippe forbi, men hvor ofte. Og hver gang det er biler bsk vil gjøre det nesten umulig å forflytte seg med saktegående kjøretøy.

[Malama]

Forventer ikke å bli sluppet forbi ved første mulighet, men når rekken av biler er gått fra en til tre til fem og opp mot ti, og ikke noe tyder på at det bare er "rundt neste sving så skal han en annen vei" så er det kjekt om traktoren kan slippe forbi. Jeg skjønner at det ikke er greit å stoppe hver gang det kommer en bil, men når kilometerne blir mange så er det likevel greit. Jeg stemte vel 5 biler, men det spørs helt på mange ting. Forskjell på å kjøre 50 i 60 sonen og i 80 sonen (og sistnevnte har ofte ikke like mange stikkveier å stoppe i heller) og om det uansett er sånn at bonden vet at om to avkjørsler skal han av veien, så er det jo kurant å ikke stoppe selv om køa vokser fort, men skal han mange mil er det greit å ikke kjøre for langt med mange biler bak.

Skjønner jo likevel at det er frustrerende å måte stoppe mange ganger. Og jeg skiller i min opplevelse av hvor fort det bør stoppes mellom traktor = jobb og bobil=ferie. Bobiler som ikke klarer/ønsker å holde fartsgrensen ble stoppe oftere enn traktorer. For turister bør ha god tid. Ellers bør de ikke legge ut på veien med en bobil som ikke klarer holde fartsgrensen straks det ikke er nedoverbakke.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Ja spørsmålet er ikke om man skal slippe forbi, men hvor ofte. Og hver gang det er biler bsk vil gjøre det nesten umulig å forflytte seg med saktegående kjøretøy.

Hvis man svinger inn i alle busslommer, så vil man jo likevel komme seg framover, akkurat som … bussen.

[Isprinsessen]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Hvis man svinger inn i alle busslommer, så vil man jo likevel komme seg framover, akkurat som … bussen.

Og det er ihvertfall en som er på jobb i bussen får en håpe

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Ja spørsmålet er ikke om man skal slippe forbi, men hvor ofte. Og hver gang det er biler bsk vil gjøre det nesten umulig å forflytte seg med saktegående kjøretøy.

Ja, det blir jo helt håpløst så klart. Det er jo en grunn til at bussen har forkjørsrett ut av busslommene.

Folk er så stressa og crazy når de kjører bil. Det er jo en av de tingene enhver idiot kan gjøre seg til selvutnevnt ekspert på, så da må selvsagt hodet sitte langt inne i navlen når det kommer et hinder i veien for et superviktig menneske i bil.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Ja, det blir jo helt håpløst så klart. Det er jo en grunn til at bussen har forkjørsrett ut av busslommene.

Ikke i åttisone.

[Nextlife]

På de 2 milene jeg har til og fra jobb kjører traktorene ut ca. hver 5 km, det er helt perfekt. Det er gode, oversiktlige veier.
På mareritturen jeg hadde i går svingte bobilene ALDRI av på 12 mil. Helt vanvittig, og en egokultur ut av alle dimmensjoner. De burde svingt av ca. hver mil.
På en kjøretur som med god flyt tar 2 t og 15 min brukte jeg 3 t og 10 min. Den halvtimen margin vi hadde lagt inn var langt fra nok.
Vi hadde tidskritisk medisinsk utstyr med oss, fra sentralsykehus, noe som gjorde at flere pasienter ikke får sin behandling i tide.
Dette er en strekning uten noen omkjøringsmuligheter, uten tog og uten fly.
Da er det egoistisk og ugreit å ikke kjøre ut og slippe forbi.
Så mitt svar er at dersom man ikke har motor nok til å holde fartsgrense, kjør ut ogslipp forbi hver mil..

[Lille meg]

Jeg var en usikker sjåfør da jeg kjørte rundt med kjørelærer i 1990, og trivdes best med å kjøre i byen. Ute på langkjøring kjørte jeg ofte alt for sakte, og det bygde seg opp med biler ganske raskt. Da brukte han å begynne på den samme regla: "Nå må du enten kjøre fortere, eller kjøre ut til siden for å slippe forbi!"

Jeg er fremdeles en sjåfør som innimellom kan være noe usikker i kjøringen, særlig på fremmede veier som er smale og svingete (og som likevel kan ha 80-grense), men da er jeg ekstra oppmerksom og vil ikke ha folk liggende i rumpa. Jeg blir stresset av det, og kjører derfor inn til siden når det er mulig. Det forsinker meg svært lite!

I sommer var vi en tur til nettopp Lofoten (jeg var ikke sjåfør), og havnet bak en rekke andre biler. Først var det selvsagt en bobil. Som ikke kjørte inn til siden i det hele tatt. Den aktuelle bobilen kjørte forbi flere opplagte steder hvor de kunne kjørt ut, men hadde helt tydelig ikke fått den samme kjøreopplæring som den jeg fikk.

[Tallulah]

Jeg er som lille meg og trives best med bykjøring, jeg syns landevei er skrekkelig. Jeg har ikke sjans til å ligge i 80 mange steder, men slipper selvsagt forbi. Det er jo så stress å ha folk liggende bak.

Jeg syns traktorer ofte er flinke til å slippe forbi eller gi tegn om at det er klart for forbikjøring.

Til slutt vil jeg påpeke at det ikke nødvendigvis bare er traktoren som er på jobb, det kan også mange av bilene bak være. Men det største problemet er jo bobiler og campingvogner som ser på norske bygdeveier som «ferieland» der alt er til for dem.

[Lhi-My]

Bønder på traktor er stort sett flinke til å slippe trafikken forbi i nabodalen til Floksa, iallfall. Jeg opplever de sjelden som et problem. Bobiler og andre turister, derimot! Både norske og utenlandske. Det er et rent mareritt enkelte dager. Greit nok at vi må beregne ekstra tid fra a til b, det gjør vi automatisk om sommeren, men det hjelper lite. For et par dager siden lå jeg bak to norske biler, tydeligvis i følge, som kjørte mellom 55 og 60 i 80-sona på riksvei 15. Jeg lå nokså langt bak i køen og det var tett motgående trafikk, så umulig å kjøre forbi. Jeg lå i denne køen i 12 km til jeg kom dit jeg skulle og kunne kjøre inn i sentrum. Bak meg i køen lå den en bil fra kommunens hjemmesykepleie og jeg så også en sykebil uten blålys der. Det er mange yrkesgrupper som jobber i bil, og dette må jo skape trøbbel for feks hjemmesykepleien. De har lange avstander å kjøre og når transporttiden nesten dobler seg, så må jo det bety enten lengre arbeidsdager eller færre tid med pasientene.

Turister som ser mer på vakkert landskap enn på veien er uansett et stort problem som skaper mange farlige situasjoner selv om de kjører sakte. Enkelte kan plutselig finne på å stoppe med halve bilen i veien og resten nærmest i grøfta fordi de ser noe de vil ta bilde av, og det kan godt skje rett etter en skarp sving. Vi har et par tre slike plasser langs veien mellom oss og kommunesentrum der vi vet at det ofte kan stå en bil man må stoppe for eller et menneske i veien med kamera. Andre tider av året må vi se opp for elg, hjort og rådyr. Om sommeren er det turistene. Og merk at det like gjerne er norske som utenlandske.

Forøvrig vil jeg legge til at hindring av trafikken bak deg også straffes med bøter fordi det skaper farlige situasjoner og det bør være er kraftig hint uansett om du er turist eller kjører et saktegående kjøretøy i jobbsammenheng. Selvsagt har den som eventuelt foretar en farlig forbikjøring også ansvar og vedkommende vil også bli straffet, men det fritar jo ikke den som skaper hindringen for ansvar heller. Jeg kjenner forøvrig ei som strøk på førerprøven fordi hun kjørte for sakte og det hjalp ikke at det var noe slapsete føre. Man skal ikke hindre trafikken bak seg uansett. Loven er lik for bønder på jobb, men jeg opplever som sagt sjelden at de er et problem, de fleste slipper andre forbi ofte nok etter min mening.

[Strå]

Applaus til deg Lhi-My.

[Blånn]

Jeg har større toleranse for kjøretøy som har lavere maksfart som for eksempel traktor/moped, en kjøretøy som er laget for å kunne holde fartsgrensene. Det som irriterer mest er de som setter opp farten så fort det kommer en trygg strekning for forbikjøring (eller når det er forbikjøringsfelt).

Og så mener jeg at de som konsekvent ligger 10 under fartsgrensen er med på å forårsake farlige situasjoner.

[Floksa]

Det er egentlig synd at vi ikke har ressurser (ønsker å bruke ressurser) til å vinke slike til siden. Å ligge bak en bobil en mil har lite tidsøkonomisk betydning (og er en av årsakene til min rant. Å miste 3-4 minutter bør alle tåle, også bak en bobil) men 12 mil er en helt annen skål. Hadde det stått uniformerte folk på busslommer med jevne mellomrom og rett og slett vinket dem inn ( og gitt dem en pekefinger om å vise hensyn og kanskje også en prikk om det var tydelig at de ikke hadde tatt hensyn) vil jeg tro det over tid ville løst seg.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Å ligge bak en bobil en mil har lite tidsøkonomisk betydning (og er en av årsakene til min rant. Å miste 3-4 minutter bør alle tåle, også bak en bobil)

Men du kan ikke bestemme hva andre skal tåle! Det handler slett ikke bare om tidsøkonomi. Det handler minst like mye om hvordan man liker å kjøre. Jeg er ikke begeistret for å ligge i kø. Det gjør ofte at biler blir liggende alt for tett, og fare for kjedekollisjon øker betraktelig. Det gir mye mindre oversikt. Det gjør at andre dikterer hvordan du skal kjøre - når du skal gi gass og når du skal slakke.

Og så blir jeg redd for at det skal komme opp noen bakfra, som forårsaker en ulykke. Det gjør det mer slitsomt å kjøre.

Å redusere dette til at det handler om å komme noen minutter tidligere fram, er i beste fall en overforenkling.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Men du kan ikke bestemme hva andre skal tåle! Det handler slett ikke bare om tidsøkonomi. Det handler minst like mye om hvordan man liker å kjøre. Jeg er ikke begeistret for å ligge i kø. Det gjør ofte at biler blir liggende alt for tett, og fare for kjedekollisjon øker betraktelig. Det gir mye mindre oversikt. Det gjør at andre dikterer hvordan du skal kjøre - når du skal gi gass og når du skal slakke.

Og så blir jeg redd for at det skal komme opp noen bakfra, som forårsaker en ulykke. Det gjør det mer slitsomt å kjøre.

Å redusere dette til at det handler om å komme noen minutter tidligere fram, er i beste fall en overforenkling.

Men dette er jo rett og slett ikke ting man kan velge?
Dvs man kan velge å vike. Det gjør jeg jevnlig selv om jeg har en sinkekjører foran og får en galskaps trailer bak meg. Da kjører jeg innom en busslomme og slipper traileren forbi. Fordi jeg ikke kan styre hverken sinke kjøreren eller trailersjåføren, kun egen trafikk adferd.

[Charlie]

Opprinnelig lagt inn av Strå, her.

Jeg svarte "Når det er mer enn 5 biler bak", men det er egentlig mer, mye mer enn det som spiller inn. Som sjåfør er jeg vesentlig mer tålmodig med kjørende som åpenbart er på jobb, som f.x. traktorer o.l. oftest er. Som passasjer gjør lav fart at jeg får sett mer på omgivelsene, og det er helt okay.

Som Strå har jeg stor tålmodighet med traktorer. De er på jobb og i onna er det mye å gjøre fra morgen til kveld, det er neppe kosekjøring for å se på utsikten de driver med. Ofte er det også relativt korte strekninger de kjører, f.eks. mellom ulike jorder de disponerer. Slik at jeg vet de her omkring sjelden ligger foran typ mer enn et kvarter og den slags.

Det er jo akkurat det samme som når jeg øvelseskjører med kiden, egentlig (bortsett fra at vi ikke skal svinge snart). Vi passer på vår egen kjøring så får andre passe på sin, og av og til kjører vi inn på et busstopp og slipper køen forbi, når det passer oss. Vi slipper virkelig ikke forbi 1-2 biler bak hvert minutt.

Problemet er ofte ikke traktoren, men at de stedene traktoren ferdes er det ofte smale veier og relativt få punkter man kan kjøre forbi, kanskje ikke busslommer heller. Så det er ikke sånn alltid at man kan kjøre inntil. Da gjelder vanlige forbikjøringsregler og de vurderingene ligger til den som vil kjøre forbi.

I eksemplet du nevner kan det være slik at traktorføreren kjenner veien best og vet hvor det er lurt å slippe trafikken forbi. Da er det lurt. For meg er det også en faktor, fordi om det blir en trafikkulykke kommer ihvertfall ingen fram.

[Floksa]

Jeg må dele en historie mannen opplevde, som er relevant. Han kom kjørende, med traktor mot veiarbeid med manuell dirigering. Når han bremser ned for å stoppe blir han forbikjørt av en personbil som tydeligvis ikke skulle ligge bak. Når den som dirigerte trafikken slapp fram ble mannen vinket fram, mens personbilen måtte vente. Slik sikret de at det ble kjørt langsomt gjennom veiarbeidsområdet.

Man kan mene mye om langsom kjøring men ansvaret ved en forbikjøring ligger alltid, både moralsk og strafferettslig hos den som kjører forbi. Uansett hvor langsomt det går foran. Det betyr ikke at det er greit å hindre trafikken i 12 mil uten å slippe fram, men at andre gjør noe galt fritar ikke den som kjører forbi for ansvar.

[nokon]

Det kjem veldig an på mange faktorar, og er på mange måtar ei skjønnsmessig vurdering. Men som fleire her seier opplever eg oftare bobiler som problem enn traktorar. Traktorar køyrer sjeldan lange strekk. Sjølv om eg synes det er vanskeleg å seie noko generelt, kryssa eg av på fem biler bak.

Eg tåler fint å vente forbi 3-4 lommer, men blir utålmodig viss eg har ligge bak veldig mange fleire moglegheiter.

Men viss eg ligg bak nokon lenge og dei endeleg slipp forbi, kan du banne på at Ungen må tisse og eg hamnar bak igjen.