Født med surrogatmor fra India - etisk dilemma? (vg)

[Saramonsen]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Hvor går grensa på hva som skal være til salgs? Er alt til salgs?

Jeg mener at dette virkelig må være opp til den enkelte som ønsker å låne ut livmora si. Da er det jo forsåvidt rett at den som " leier " den ut som du kaller det får noen slanter for å gjøre det.Den som velger å være surrugatmor, vet jo selv utfallet på det.
Mener uansett at om vi snakker om Norge eller India er alle i stand til å ta en slik avgjørelse selv. Uten at samfunnet skal dømme noen for det. Om det er for å hjelpe for å være snill eller om det er for å få penger ut av det er det vel ingen av oss som kan sitte å si er galt??? eller??

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Snakker du india nå, hvis ikke;

Jasså? Så hva seg man for seg, at kvinner i Norge, eller par, låner ut livmor i 9 mnd, gjennomgår en fødsel og avslutter det hele med en blomsterkvast og takk for hjelpa?

Sett deg litt mer inn i hva som foregår du, lille venn, så skal jeg heller ta bryet med å svare deg seriøst.

[Brutus_]

Det var da helvetes sårt dette her. Folk leier ut livmor og det er et marked for det. Hadde køen vært stor for frivilling livmorutleie og loverket tilstede kunne man satt igang noe veldedig for folk som genetikk og miljøskader har satt ut av forplantningsdyktig stand. Enn så lenge må man henvende seg til folk som gjør det for penger, og her omtalt i et land med skyhøye kulturelle terskler mot dette, for beløp som i lokal valuta nærmest kan berge en famile resten av livet. Det er noe som skurrer hos meg. Hva med prostitusjon, hva er vesensforskjellen?

[Saramonsen]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Det var da helvetes sårt dette her. Folk leier ut livmor og det er et marked for det. Hadde køen vært stor for frivilling livmorutleie og loverket tilstede kunne man satt igang noe veldedig for folk som genetikk og miljøskader har satt ut av forplantningsdyktig stand. Enn så lenge må man henvende seg til folk som gjør det for penger, og her omtalt i et land med skyhøye kulturelle terskler mot dette, for beløp som i lokal valuta nærmest kan berge en famile resten av livet. Det er noe som skurrer hos meg. Hva med prostitusjon, hva er vesensforskjellen?

Nå er det vel strengt tatt ikke prostitusjon som diskuteres her er det vel?
Selvfølgelig er dette sårt. Myndighetene slipper inn alt mulig greier men ikke to uskyldige barn med en norsk mor!

[Brutus_]

Opprinnelig lagt inn av Saramonsen, her.

Nå er det vel strengt tatt ikke prostitusjon som diskuteres her er det vel?
Selvfølgelig er dette sårt. Myndighetene slipper inn alt mulig greier men ikke to uskyldige barn med en norsk mor!

Akkurat det er jo en annen skål. Men det er jo som med resten av velferdsbyråkratiet, det er små grå mus som sitter og styrer etter beste skjønn med hjelp av lovverk som "vi alle" er med på å bestemme.

Her er vel saken mer at vedkommende har tatt er råsjanse med to små menneskeliv og håper på at sympatikortet skal gi grønt lys. Sett fra myndighetene sin side vil en innrømmelse i denne saken bety en forvaltningspraksis der man åpner for at man kan sno seg unna bestemmelsene, noe ingen er tjent med. Langt mindre de ufrivillig barnløse selv.

Det er omtrent like uetisk som at random folk fra gud vet hvor, svindler seg inn via løgnhistorier og barna (eller "barna") som familiegjenforeningsbrohoder.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Saramonsen, her.

Nå er det vel strengt tatt ikke prostitusjon som diskuteres her er det vel?
Selvfølgelig er dette sårt. Myndighetene slipper inn alt mulig greier men ikke to uskyldige barn med en norsk mor!

Barna er uskyldige oppi det her, men moren gikk jo inn i dette med kunnskap om at de trenger norsk pass/personnr. Og at dette er vanskelig når hun ikke betegnes som den biologiske moren. Jeg synes hun tok en råsjans, for selv om man kan være uenig i lovverket som er i dag, så ER det nå en gang sånn akkurat nå.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Saramonsen, her.

Myndighetene slipper inn alt mulig greier men ikke to uskyldige barn med en norsk mor!

Denne setningen hadde gjort seg på Holmgang på TV2. Gjerne med avstemming.

[Claire]

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Denne setningen hadde gjort seg på Holmgang på TV2. Gjerne med avstemming.

Nja, til nød som en sånn innringerkommentar på slutten av programmet. Pip-pip-pip.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Claire, her.

Nja, til nød som en sånn innringerkommentar på slutten av programmet. Pip-pip-pip.

Selvfølgelig.

[Saramonsen]

Opprinnelig lagt inn av Necesario, her.

Barna er uskyldige oppi det her, men moren gikk jo inn i dette med kunnskap om at de trenger norsk pass/personnr. Og at dette er vanskelig når hun ikke betegnes som den biologiske moren. Jeg synes hun tok en råsjans, for selv om man kan være uenig i lovverket som er i dag, så ER det nå en gang sånn akkurat nå.

Men det er jo lov å dra til utlandet å få dette gjort er jo mange før henne som har gjort dette. Så et progran på tv om en enslig mann som gjorde dette for noen år tilbake. Han gjorde det i usa da men det burde vel gjøre det samme. Det jeg synes er det værste her er jo at hadde det vært en mann som hadde gjort det hadde det jo ikke vært noen problemer.
Så råsjans vet ikke om jeg er enig i det

[Saramonsen]

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Denne setningen hadde gjort seg på Holmgang på TV2. Gjerne med avstemming.

Denne kom kanskje feil ut skal ta den. Men her er da massevis av kriminelle som ikke er av norsk opprinnelse. Disse små har jo faktisk en norsk mor å det er jo ikke noe kriminellt rundt dette som har skjedd???

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Saramonsen, her.

Men det er jo lov å dra til utlandet å få dette gjort er jo mange før henne som har gjort dette. Så et progran på tv om en enslig mann som gjorde dette for noen år tilbake. Han gjorde det i usa da men det burde vel gjøre det samme. Det jeg synes er det værste her er jo at hadde det vært en mann som hadde gjort det hadde det jo ikke vært noen problemer.
Så råsjans vet ikke om jeg er enig i det

Klart hun tok en råsjans når hun vet at hun ikke blir betraktet som den biologiske moren? Som alenemor er det jo sånn, og det antar jeg hun visste.

[Saramonsen]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Akkurat det er jo en annen skål. Men det er jo som med resten av velferdsbyråkratiet, det er små grå mus som sitter og styrer etter beste skjønn med hjelp av lovverk som "vi alle" er med på å bestemme.

Her er vel saken mer at vedkommende har tatt er råsjanse med to små menneskeliv og håper på at sympatikortet skal gi grønt lys. Sett fra myndighetene sin side vil en innrømmelse i denne saken bety en forvaltningspraksis der man åpner for at man kan sno seg unna bestemmelsene, noe ingen er tjent med. Langt mindre de ufrivillig barnløse selv.

Det er omtrent like uetisk som at random folk fra gud vet hvor, svindler seg inn via løgnhistorier og barna (eller "barna") som familiegjenforeningsbrohoder.

mener du virkelig at disse er på lik linje med hverandre?

[Saramonsen]

Opprinnelig lagt inn av Necesario, her.

Klart hun tok en råsjans når hun vet at hun ikke blir betraktet som den biologiske moren? Som alenemor er det jo sånn, og det antar jeg hun visste.

Betraktet eller ikke betraktet hun er jo den biologiske moren, det er vel det som burde bety noe.

[Brutus_]

Opprinnelig lagt inn av Saramonsen, her.

Men det er jo lov å dra til utlandet å få dette gjort er jo mange før henne som har gjort dette. Så et progran på tv om en enslig mann som gjorde dette for noen år tilbake. Han gjorde det i usa da men det burde vel gjøre det samme. Det jeg synes er det værste her er jo at hadde det vært en mann som hadde gjort det hadde det jo ikke vært noen problemer.
Så råsjans vet ikke om jeg er enig i det

Var det ikke til og med en enslig homo fra Østfold? Vi får vel enes om at han nok ikke hadde kommet særlig langt på en klinikk i India..

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Saramonsen, her.

Betraktet eller ikke betraktet hun er jo den biologiske moren, det er vel det som burde bety noe.

Det er mye som kanskje burde vært gjort. Men det som er poenget er vel at hun (forhåpentligvis) visste at det ikke er sånn når det er noen andre som har båret frem og født barnet. Jeg sier ikke nødvendigvis at det er rett at det er sånn, men mitt poeng er bare at når loven en gang er sånn akkurat nå, så synes jeg faktisk hun tok en råsjans.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Saramonsen, her.

Denne kom kanskje feil ut skal ta den. Men her er da massevis av kriminelle som ikke er av norsk opprinnelse. Disse små har jo faktisk en norsk mor å det er jo ikke noe kriminellt rundt dette som har skjedd???

Så du synes denne setningen kom heldigere ut?

Nå er det slik jeg forstår en norsk kvinne som ikke har satt seg godt nok inn i lovverket, og har derfor satt to barn og seg selv i en vanskelig situasjon. Jeg synes synd på de to barna, men en voksen person som finner ut at hun skal utenlands for å få seg barn kan ikke akkurat lukke øynene for at dette er et felt der det finnes lover som hun må forholde seg til. Ja, det er litt mer komplisert enn hvor mye tax free-varer du kan ta med på grønn sone, men det gir henne ingen grunn til å lukke øynene.

[Saramonsen]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Var det ikke til og med en enslig homo fra Østfold? Vi får vel enes om at han nok ikke hadde kommet særlig langt på en klinikk i India..

Jo det værste er at han hadde det. Hadde det vært en far oppi dette enslig eller ikke hadde barna hadd pass nå.

Vi kan vel hvertfall være enige om å være uenige Håper bare det ordner seg for denne lille familien.

[Saramonsen]

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Så du synes denne setningen kom heldigere ut?

Nå er det slik jeg forstår en norsk kvinne som ikke har satt seg godt nok inn i lovverket, og har derfor satt to barn og seg selv i en vanskelig situasjon. Jeg synes synd på de to barna, men en voksen person som finner ut at hun skal utenlands for å få seg barn kan ikke akkurat lukke øynene for at dette er et felt der det finnes lover som hun må forholde seg til. Ja, det er litt mer komplisert enn hvor mye tax free-varer du kan ta med på grønn sone, men det gir henne ingen grunn til å lukke øynene.

Skal vi inn på om det er rett av meg å si eller ikke må vi nok inn på en annen diskusjon.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Saramonsen, her.

Skal vi inn på om det er rett av meg å si eller ikke må vi nok inn på en annen diskusjon.

Neida, det er det som er så fint med dette forumet. Vi kan slå fast allerede i denne tråden at de to setningene dine var usaklige i en diskusjon om bruk av surrogatmor i India. Etter min mening er de også feil.