Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon > Nyheter og media

"Det du ikke fikk vite om Ali Farah (1970-2023)"

Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 05-09-23, 09:58   #21
Luftslottet
geskjeftig
 
Luftslottet sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2008
Innlegg: 7.998
Blogginnlegg: 270
Luftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de fleste
Standard

Sv: "Det du ikke fikk vite om Ali Farah (1970-2023)"

Denne har sirkulert i Facebook-feeden min også, og jeg synes saken er tankevekkende og vond. Det er en god påminnelse om at vi i majoriteten bør ta inn over oss at alle kan gjøre rasistiske ting nå og da, selv om det ikke var med vilje, og selv om det ikke passer inn i eget selvbilde. Å reagere med å forsvare seg og gå til motangrep er vanlig, ingen vil bli stemplet som rasist, fordi det gjør så vondt. Men motangrepene gjør vondt verre. Man blir ikke kvitt rasismen ved å fornekte den når den kommer til overflaten. Det ER ikke sånn at all rasisme begås av Slemme RasisterTM som gjør det med vilje. Helt vanlige, snille, velmenende folk kan gjøre rasistiske ting.

Saken Tallulah lenker til er ikke balansert, men det er vel også greit av og til?

(Jeg er veldig lite fan av han som skrev denne saken, men syns likevel det er helt greit at saken blir fortalt slik den gjør.)

__________________
I like big books and I cannot lie.

Stjernekikkeren 08 + Alkymisten 11
Luftslottet er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 05-09-23, 10:20   #22
celebelen
Dragedytteren
 
celebelen sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2010
Hvor: Høgt oppi lia
Innlegg: 5.601
Blogginnlegg: 7
celebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: "Det du ikke fikk vite om Ali Farah (1970-2023)"

Opprinnelig lagt inn av Luftslottet, her.

Denne har sirkulert i Facebook-feeden min også, og jeg synes saken er tankevekkende og vond. Det er en god påminnelse om at vi i majoriteten bør ta inn over oss at alle kan gjøre rasistiske ting nå og da, selv om det ikke var med vilje, og selv om det ikke passer inn i eget selvbilde. Å reagere med å forsvare seg og gå til motangrep er vanlig, ingen vil bli stemplet som rasist, fordi det gjør så vondt. Men motangrepene gjør vondt verre. Man blir ikke kvitt rasismen ved å fornekte den når den kommer til overflaten. Det ER ikke sånn at all rasisme begås av Slemme RasisterTM som gjør det med vilje. Helt vanlige, snille, velmenende folk kan gjøre rasistiske ting.

Godt skrevet!

__________________
Det jeg mangler i tålmodighet, tar jeg igjen i temperament.

Ville (nov. 07)
celebelen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 05-09-23, 10:44   #23
Lykken
Nek er allrighte dyr
 
Lykken sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: nær Oslo
Innlegg: 11.770
Lykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: "Det du ikke fikk vite om Ali Farah (1970-2023)"

Det er forskjell på å ikke gi forsvarlig helsebehandling og utøve rasisme. Når flere instanser konkluderer med at det ikke var sistnevnte, så blir det ikke det mer selv om det skrikes høyest og høyt, slik det ble gjort fra første stund her. Så har saken mange elementer som kan ha bidratt til den situasjonen som oppsto. Det var massiv mediadekning og det var ikke kun en side som fikk sympati eller kritikk.

__________________
Det er bedre å vere lita og tøff,
enn en stor bløff! (Jeg er begge deler!)

Gutt 2002 og jente 2005
Lykken er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 05-09-23, 11:20   #24
celebelen
Dragedytteren
 
celebelen sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2010
Hvor: Høgt oppi lia
Innlegg: 5.601
Blogginnlegg: 7
celebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: "Det du ikke fikk vite om Ali Farah (1970-2023)"

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Det er forskjell på å ikke gi forsvarlig helsebehandling og utøve rasisme.

Men idet enkelte grupper i større grad ikke får forsvarlig helsebehandling, ligger det jo noe bak. Ikke bevisst rasisme fra den enkelte, men noe systematisk.

__________________
Det jeg mangler i tålmodighet, tar jeg igjen i temperament.

Ville (nov. 07)
celebelen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 05-09-23, 11:37   #25
Milfrid
Shake it out!
 
Milfrid sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2007
Hvor: Stavanger
Innlegg: 15.926
Blogginnlegg: 65
Milfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: "Det du ikke fikk vite om Ali Farah (1970-2023)"

Opprinnelig lagt inn av celebelen, her.

Men idet enkelte grupper i større grad ikke får forsvarlig helsebehandling, ligger det jo noe bak. Ikke bevisst rasisme fra den enkelte, men noe systematisk.

Dette. Og det sa vel Farah selv? At han ikke var ute etter å ta ambulansesjåførene, men systemet de jobber i som tillater at sånn skjer.

Ellers er det nå ikke sånn at om noe er fastslått i retten, så er dommen per def riktig. Det er jo x antall eksempler på dommer som er blott omgjort. Som regel er det hakket mer alvorlige dommer som omgjøre da, så det at avgjørelsen i disse sakene står er jo ikke nødvendigvis et bevis på at dette ikke var rasisme.

Uforsvarlig helsehjelp var det uansett. Man kan ikke bare la være å hjelpe noen man av en eller annen grunn ikke liker.

__________________
Now it's nothing but MY way!
Milfrid er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 05-09-23, 12:19   #26
Input
Bør lage seg en tittel selv
 
Input sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2010
Hvor: Oslo
Innlegg: 24.562
Blogginnlegg: 159
Input har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: "Det du ikke fikk vite om Ali Farah (1970-2023)"

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Det er forskjell på å ikke gi forsvarlig helsebehandling og utøve rasisme. Når flere instanser konkluderer med at det ikke var sistnevnte, så blir det ikke det mer selv om det skrikes høyest og høyt, slik det ble gjort fra første stund her. Så har saken mange elementer som kan ha bidratt til den situasjonen som oppsto. Det var massiv mediadekning og det var ikke kun en side som fikk sympati eller kritikk.

Husk at flere instanser konkluderte med at Viggo Kristiansen var skyldig også.

At grupper forskjellsbehandles (etnisitet, livsstil, sykdomsbilder, vekt osv.) både i helsevesenet og andre offentlige instanser, er jo veldokumentert. Man kan utøve rasistiske handlinger uten å være rasistisk motivert.

__________________
♥ Sønn, des. 2010 Datter, mar. 2020 ♥

Innanfor den er kvar av oss einsam,
og det skal vi alltid bli.
Input er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 05-09-23, 14:12   #27
Luftslottet
geskjeftig
 
Luftslottet sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2008
Innlegg: 7.998
Blogginnlegg: 270
Luftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de flesteLuftslottet er kulere enn de fleste
Standard

Sv: "Det du ikke fikk vite om Ali Farah (1970-2023)"

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Det er forskjell på å ikke gi forsvarlig helsebehandling og utøve rasisme. Når flere instanser konkluderer med at det ikke var sistnevnte, så blir det ikke det mer selv om det skrikes høyest og høyt, slik det ble gjort fra første stund her. Så har saken mange elementer som kan ha bidratt til den situasjonen som oppsto. Det var massiv mediadekning og det var ikke kun en side som fikk sympati eller kritikk.

Er det egentlig det? Som noen peker på her, så er systemisk diskriminering også en ting. Man kan gjøre rasistiske ting i beste mening og uten at det var med vilje.

Input sier det godt. Å få dårligere helsehjelp basert på noen systematiske kriterier, kan være både diskriminering og rasisme, selv om det er innenfor regelverket.

Det er ikke SÅ lenge siden det var ulovlig for menn å ha sex med menn i dette landet, for eksempel, og enda kortere tid siden homofili ble fjernet i WHOs diagnosesystem. Det er vel ingen som mener at det var riktig at det var sånn, selv om det var et system.

__________________
I like big books and I cannot lie.

Stjernekikkeren 08 + Alkymisten 11
Luftslottet er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 05-09-23, 17:42   #28
Apple
Elsker gamlis- godis
 
Apple sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 8.692
Apple har mye å være stolt avApple har mye å være stolt avApple har mye å være stolt avApple har mye å være stolt avApple har mye å være stolt avApple har mye å være stolt avApple har mye å være stolt avApple har mye å være stolt avApple har mye å være stolt avApple har mye å være stolt avApple har mye å være stolt av
Standard

Sv: "Det du ikke fikk vite om Ali Farah (1970-2023)"

Jeg forsøker å trå varsomt her og skal vokte meg for å mene så mye om hva som faktisk skjedde og om det var rasisme eller ikke. Dog synes jeg det er relevante «innvendinger» fra noen over her også. Altså, jeg ser det brukes benevnelsen «minneord», men jeg oppfatter det som betydelig mer enn det. Dette fordi den både tar opp selve saken, samt rettet anklagende fingre mot andre.

Helsepersonell gjør både feil og urett. Likevel, jeg vet ikke hvor mange av dere som har stått i livstruende situasjoner gang på gang og likevel skulle «yte omsorg og god helsehjelp». Vanligvis tror jeg vi får det til, men vi er nødt til å tenke sikkerhet. I tillegg er nå engang overlevelsesinstinktet til mennesker å agere på farer og det kan kicke inn i situasjoner der noen trenger helsehjelp, men der faren er overhengende for dem som skal gi den.

__________________
2005 og 2010
Apple er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 05-09-23, 21:33   #29
Madicken
Flawsome
 
Madicken sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2011
Innlegg: 10.349
Madicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt av
Standard

Sv: "Det du ikke fikk vite om Ali Farah (1970-2023)"

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Dette er jo virkelig et helt strålende eksempel på det som nevnes i teksten, om hvordan fokuset ALLTID vris over på den stakkars, hvite mannen. Det er et så godt eksempel at det blir ganske komisk her, for er det én ting som virkelig har fått fokus i denne saken er det jo den stakkars, hvite mannen.

Snakk om å vranglese og overtolke det jeg sier.

Madicken er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 05-09-23, 22:20   #30
him
Leser
 
him sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.483
Blogginnlegg: 5
him har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: "Det du ikke fikk vite om Ali Farah (1970-2023)"

Dette er jo et saksinnlegg. Ja, det sier noe om personen, men sier også noe om saken.

Husker saken godt. Selv var jeg overbevist om at det var rasisme til å begynne med. Var en person (som kjenner helsevesenet som argumenterte imot her inne på FP). Senere kom artikkelen som belyste saken fra ambulansepersonellet sin side og da endrer jeg mening.

Når man bare kjenner sakene fra media blir det veldig vanskelig å gjøre seg opp en selvstendig mening. Tror jeg forholder meg til frikjenningen.

__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

Sist redigert av him : 05-09-23 kl 22:38. Årsak: La til "her inne på FP"
him er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-09-23, 00:01   #31
Lille meg
ihuga feminist
 
Lille meg sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2010
Innlegg: 6.206
Lille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt av
Standard

Sv: "Det du ikke fikk vite om Ali Farah (1970-2023)"

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Senere kom artikkelen som belyste saken fra ambulansepersonellet sin side og da endrer jeg mening.

Nå var det jo nettopp artikler fra blant annet ambulansepersonellets side som ble kritisert i artikkelen! For eksempel at artikkelen gav inntrykk av at han ikke lå nede da ambulansepersonell kom, slik at Farah liksom ikke var så skadet som man ville ha det til. Dette påstod til og med folk som ikke var der!

Hentet fra kronikk skrevet av flere av vitnene i parken:

Sitat:

Elin Ørjasæter er i sin blogg i Nettavisen den 25. februar skråsikker på at det vi var vitner til den dagen i Sofienbergparken er noe som ikke skjedde. Det er bare noe Dagbladet diktet opp for å selge flere aviser. «Farah var nemlig ikke bevisstløs da ambulansen dro. Han var våken, oppreist og fremsto som bevisst» hevder Ørjasæter.

Og dere som sier dere forholder dere til dommen - fra samme kronikk:

Sitat:

Schjenken ble frifunnet i en dom avsagt i dissens.

Altså ikke enstemmig. Med tanke på at det har skjedd noe rundt samfunnets generelle holdning til rasisme, så ville kanskje dommen vært annerledes i dag.

__________________
FrP-velgere. Den beste grunnen til å avskaffe allmenn stemmerett.
Lille meg er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-09-23, 00:46   #32
him
Leser
 
him sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.483
Blogginnlegg: 5
him har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: "Det du ikke fikk vite om Ali Farah (1970-2023)"

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Nå var det jo nettopp artikler fra blant annet ambulansepersonellets side som ble kritisert i artikkelen!

Ja, jeg vet det. Jeg kan lese. Poenget mitt var. Jeg var ikke der. Jeg bare tok en rask gjennomgang av hva jeg husket av saken fra den gangen.

Når du sier at det dagbladet skrev var ren løgn, så er det godt mulig du vet ting jeg ikke vet. Jeg bare påpeker at for oss som ikke var der er vi nesten nødt til å stole både på media og domstolene.

__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell
him er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-09-23, 01:31   #33
him
Leser
 
him sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.483
Blogginnlegg: 5
him har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: "Det du ikke fikk vite om Ali Farah (1970-2023)"

Måtte lete frem de gamle artiklene og lese de på nytt. Synes ikke det som Aftenposten skrev var "følelsesladd"

Jeg ser også at kronikken det lenkes til i HI sier at "A-magasinet publiserte nemlig et uriktig «bildebevis» mot Farah, slik det vises nedenfor. Avisen ga inntrykk av at han ikke lå nede da ambulansen kom" og det stemmer at det i a-magasinet står at bildet ble tatt etter at ambulansetjenesten dro."

Slik jeg ser det, ser det ut som Dagbladet har hatt en vinkling og Aftenposten en annen. Og summa summarum ser det ut som om alle instanser støtter Aftenposten

Kan jo nevne "Dagbladet ble i Borgarting lagmannsrett 2013 dømt for å injuriere og ærekrenke ambulansesjåfør Erik Schjenken gjennom omtalen av saken, en sak de tok videre til menneskerettsdomstolen i Strasbourg, der saken ble avvist i 2018."

__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell
him er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar


Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 22:07.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no