MME - Når vi snakker om tradisjonell tankegang om kosthold

[Veronal]

Opprinnelig lagt inn av Nooria, her.

Er dette innenfor ditt fagområde Veronal?

Jeg sender en prikk.

[Polyanna]

Jeg har dessverre ingen god kilde på det med MME-en. Jeg leste det her: http://www.nybaktmamma.com/plassen/s...&highlight=MME men fikk det aldri kildebekreftet.

[Linemix]

Nooria: Mener du at type norsk ernæringsråd har hatt den holdningen du beskriver i hovedinnlegget ditt? Jeg har opplevd dette stikk motsatt!
Jeg har fulgt veldig mye med på dette helt siden jeg var liten, for moren min jobbet på ernæringsinstituttet på Blindern "i alle år". Ernæringseksperter der (inkludert Kåre Norum som ledet ernæringsrådet i mange år) er på ingen måte negative til fett! Som du sier: man trenger fett! Men det er nok et faktum at en del nordmenn spiser ALT for mye fett. Og FEIL typer fett. Jeg mener... det er ikke uvanlig at en nordmann knerter en hel pose potegull i løpet av en helg. DET er for mye fett, og det er feil fett.

Ernæringseksperter (fra fagmiljøet på Blindern) er opptatt av at folk skal spise karbohydrater, ja, men de er for akkurat de samme karbohydratene som Fedon og andre: nemlig de karbohydratene som finnes i grønnsaker, frukt og grove kornprodukter. Jeg husker kampaner fra ernæringsrådet som er 20 år gamle, og som gikk på hvor mange sukkerbiter det var i en Solo.

[Nooria]

Opprinnelig lagt inn av Linemix, her.

Nooria: Mener du at type norsk ernæringsråd har hatt den holdningen du beskriver i hovedinnlegget ditt?

Ja.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Linemix, her.

Nooria: Mener du at type norsk ernæringsråd har hatt den holdningen du beskriver i hovedinnlegget ditt? Jeg har opplevd dette stikk motsatt!
Jeg har fulgt veldig mye med på dette helt siden jeg var liten, for moren min jobbet på ernæringsinstituttet på Blindern "i alle år". Ernæringseksperter der (inkludert Kåre Norum som ledet ernæringsrådet i mange år) er på ingen måte negative til fett! Som du sier: man trenger fett! Men det er nok et faktum at en del nordmenn spiser ALT for mye fett. Og FEIL typer fett. Jeg mener... det er ikke uvanlig at en nordmann knerter en hel pose potegull i løpet av en helg. DET er for mye fett, og det er feil fett.

Ernæringseksperter (fra fagmiljøet på Blindern) er opptatt av at folk skal spise karbohydrater, ja, men de er for akkurat de samme karbohydratene som Fedon og andre: nemlig de karbohydratene som finnes i grønnsaker, frukt og grove kornprodukter. Jeg husker kampaner fra ernæringsrådet som er 20 år gamle, og som gikk på hvor mange sukkerbiter det var i en Solo.

Hmm hvorfor har Fedon og Co fått så ekstremt mye kritikk i media av bla. Norum og Frölich da?

[Linemix]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Hmm hvorfor har Fedon og Co fått så ekstremt mye kritikk i media av bla. Norum og Frölich da?

Fordi de er uenige om en rekke saker. Thats why. Og fordi Fedon alltid har gått ut med meget spissede budskap. Det har vært i hans interesse å få mest mulig medieomtale, fordi han har et produkt å selge.

Jeg syns for øvrig Fedon har noe for seg, og han er helt klart flinkere til å markedsføre tankegangen sin enn Norum og co.

Men det betyr jo ikke det samme som at Norum og co noensinne har ANBEFALT reint sukker og ikke anbefalt NOEN former for fett. Jeg husker tydelig hva slags mar Ernæringsrådet har anbefalt i alle år. Det er grove kornprodukter, grønnsaker og frukt, kjøtt og fisk.

Men igjen: grunnen til at de har fokusert på at man ikke skal spise så mye (usunt) fett, har nok vært at mange nordmenn har spist enormt mye feit og usunn mat. Pommes frites og Thousand Islan og pottis og koteletter med smør. Det har ført til en hel haug med femtiåringer som ligger på sykehus med hjerteproblemer og høyt kolesterol. Norum og co vet selvfølgelig at mennesker trenger fett, og jeg skjønner nesten ikke at så mange ikke har fått med seg dette?

[Nooria]

Opprinnelig lagt inn av Linemix, her.

Men det betyr jo ikke det samme som at Norum og co noensinne har ANBEFALT reint sukker og ikke anbefalt NOEN former for fett. Jeg husker tydelig hva slags mar Ernæringsrådet har anbefalt i alle år. Det er grove kornprodukter, grønnsaker og frukt, kjøtt og fisk.

Jeg tror de må ha kommunisert dårlig, for resultatet for folk flest er jo kneippbrød tre-fire ganger i døgnet, alle mulige lettprodukter hvor fettet er erstattet med sukker og andre raske karbohydrater, samt Nestles hvete, ris og mais grøter (med sukker) fire ganger i døgnet til den jevne baby.

[Veronal]

Opprinnelig lagt inn av Nooria, her.

Nestles hvete, ris og mais grøter (med sukker)

Nestlé hadde sluttet med sukkertilsetning til alle barnegrøtene før vi begynte på vår grøtkarriere. (Jeg har mars-05-barn.)

[Linemix]

Opprinnelig lagt inn av Nooria, her.

Jeg tror de må ha kommunisert dårlig, for resultatet for folk flest er jo kneippbrød tre-fire ganger i døgnet, alle mulige lettprodukter hvor fettet er erstattet med sukker og andre raske karbohydrater, samt Nestles hvete, ris og mais grøter (med sukker) fire ganger i døgnet til den jevne baby.

Ja, de er nok ikke like gode til å kommunisere. Mulig at de ikke er gode til å kommunisere i det hele tatt! (selvom jeg alltid har vært en "fan" av de, så har jo jeg liksom blitt oppdratt i den leia der, da!)
De er IKKE like flinke til å være på banen og snakke i klartekst som Fedon er. Og det var helt klart Fedon som satte dette med raske karbohydrater på kartet her i Norge. Helt klart! Men Norum (for å ta ham da) har jo aldri anbefalt noen å spise hveteboller, liksom. Men. Han har frarådet mye smør og fett kjøtt. Og det var han som innførte lettmelken i Norge.

Men en sånn slank livsstil med lett yoghurt og kneippbrød og nestlegrøt ... Det er liksom dårlig slankemat for voksne overført på barn, det.

For å si det sånn:
Dersom Fedon og Norum skulle laget vanlig, sunn hverdagsmat (IKKE SLANKEMAT!!!) så hadde nok det vært topp mat for både liten og stor. Det er jeg overbevist om. Planteoljer og feit fisk og grønnsaker og (for NOrums del) masse grove kornprodukter.

[Dixie Diner]

Jepp. Jeg tror helse-Norge trenger å opplyses litt mer om hvordan maten faktisk påvirker helsen vår på godt og ondt. Jeg er helt fullstendig overbevist om at vi kan spise oss friske av ganske mye sykdom, og motsatt.

[Linemix]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Jepp. Jeg tror helse-Norge trenger å opplyses litt mer om hvordan maten faktisk påvirker helsen vår på godt og ondt. Jeg er helt fullstendig overbevist om at vi kan spise oss friske av ganske mye sykdom, og motsatt.

Det tror jeg og. Vet du, venninna mi har en sønn på 6 mnd som var plaget av eksem. Legen sa hun måtte smøre med kortison. Hun ble sånn: Hæ?! Da finner jeg jo ikke ut hvorfor han har eksem! Så hun lot det gå litt og testet litt for seg selv, og merker at han muligens reagerer på melk. Jeg tipset henne om Madam Mims økotanker når det gjelder unger og allergi/sykdom, så nå er hun over på økomat til gutten også. Blir nok en sunn liten gutt!

[Dixie Diner]

Ja, sånne solskinnshistorier er det mange av, jeg kjenner til endel lignende historier selv. Allikevel liker legene bedre å behandle symptomer enn å finne utav og evt. behandle årsaker, samt forebygge. Tragisk. Man må være sin egen lege idag, for å holde seg frisk!

[Nooria]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Ja, sånne solskinnshistorier er det mange av, jeg kjenner til endel lignende historier selv. Allikevel liker legene bedre å behandle symptomer enn å finne utav og evt. behandle årsaker, samt forebygge. Tragisk. Man må være sin egen lege idag, for å holde seg frisk!

Nemlig!

Og min konklusjon er fremdeles at jeg har vanskelig for å stole på MME produsert/klarert/solgt i et land med slike holdninger i ledende helse og ernæringsorganer/-institusjoner... spesielt ikke når vi har MASSE diabetes 2 i familien.

[Veronal]

Opprinnelig lagt inn av Nooria, her.

Og min konklusjon er fremdeles at jeg har vanskelig for å stole på MME produsert/klarert/solgt i et land med slike holdninger i ledende helse og ernæringsorganer/-institusjoner... spesielt ikke når vi har MASSE diabetes 2 i familien.

Det er internasjonal konsensus om sammensetning av MME. Det er ikke slik at Norge har en spesiell norsk sammensetning.

[Nooria]

Opprinnelig lagt inn av Veronal, her.

Det er internasjonal konsensus om sammensetning av MME. Det er ikke slik at Norge har en spesiell norsk sammensetning.

Ja, det skjønner jeg, og jeg har vel uttrykt meg litt klønete, for jeg mener egentlig ikke bare Norge, selv om jeg skriver det. Det er jo i vesten som helhet at disse holdningene råder, og jeg hadde ikke blitt sjokkert om jeg fant ut at det er Vesten (dvs Europa, USA...) som har definisjonsmakta på sammensetningen.

[Polyanna]

Som en kuriositet: Jeg leste akkurat i ernæringsbrosjyren for gravide som jeg har fått. Under overksriften "Spis MER av" står det (i denne rekkefølgen!):

- Brød (helst grovt)
- Poteter
- Fisk (tror jeg det var?)
- Grønnsaker og frukt (det står til SLUTT!)

DET syns jeg er relativt oppsiktsvekkende. Burde ikke rekkefølgen vært akkurat omvendt?

[Polyanna]

Mye er likt mellom Norum og Fedon. Forskjellen er poteter, ris, pasta og halvgrovt (halvfint...) brød. Og for diabetikere er jo det viktig! I utdraget fra anbefalingene tidligere i tråden her så står det at man SKAL spise karbohydrater. Det er ikke vektlagt hvilken type! Det er grovt, syns jeg.

Ellers så syns jeg begge de to nevnte er noen sutrepeiser og skal vedde på at de ligger våkne om nettene og avskyr hverandre. Skikkelig dialogrettet og konstruktivt...

[Hyacinth]

Har bare lest deler av tråden, og det jeg har lest finner jeg interessant. Linemix sier mye klokt, etter min mening. Jeg har heller aldri skjønt at folk ikke ser at Norum og Fedon ikke er så totalt forskjellige som "alle" tror.