|
Divines spør-og-lær-forum Spør om alt mulig du lurer på - kanskje er det noen som kan svare. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
18-12-17, 19:13 | #1 |
Har ingen tittel
Medlem siden: Mar 2007
Innlegg: 6.940
|
Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?Hvilken betydning har jomfrufødselen i bibelhistorien, og hvor bokstavelig er den ment? |
18-12-17, 19:17 | #2 |
ej ikke møjkets heije
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?Hvis man tror på at jomfrufødsel kan skje, så hadde ikke Jesus noen biologisk far. At Josef var der, og lærte Jesus opp i sitt eget yrke (tømrer), er vel den delen av det jeg faktisk kan tro på.
__________________
Snuppa 05, Knerten 07
|
18-12-17, 19:31 | #3 |
Slumrende Ullteppe
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?Tja, om man først går rundt og tror at a) det finnes en allmektig Gud, og at b) han skapte himmel og jord, mennesker og dyr og alt der i mellom, så kan jeg ikke begripe at man c) ikke skal tro på jomfrufødsel med. Jeg mener, om Gud klarer skape verden ut fra ord og tomme intet, hvor vanskelig er det da for ham å putte et befrukta egg inn i ei urørt kvinne?
__________________
What doesn't kill you, makes you stranger. |
18-12-17, 19:34 | #4 |
Glamorøs
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?Om man ikke tror på jomfrufødsler, så er det kanskje naturlig å tro at Maria ble utsatt for et overgrep, og at Josef var en anstendig mann som kom henne til unnsetning og reddet hennes ære?
__________________
|
18-12-17, 19:36 | #5 |
flisespikker
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?Mannen din har nok rett i at jomfrufødselen ikke er så viktig i «moderne» teologi, og at det vi/jeg tenker på som «moderne» kristne ikke tror at dette er noe som faktisk skjedde. Det du snakker om, om hvor viktig det har vært at Maria var «ren», tror jeg er veldig relevant for mer middelaldersk teologi, og at det helt klart gjenspeiler et kvinnesyn som var nettopp middelaldersk.
__________________
Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it. |
18-12-17, 19:41 | #6 |
Ad astra
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?Interessant diskusjon!
__________________
Høst(Vesla 2002, Junior 2010, Knøttet 2015) Though my soul may set in darkness, it will rise in perfect light; I have loved the stars too truly to be fearful of the night. |
18-12-17, 19:42 | #7 |
Dragedytteren
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?Jeg mener å ha lest at ordet som er oversatt til "jomfru" oprinnelig (eller også) betød "ungjente", og at det derfor ikke er sikkert dette med jomfrueligheten var noe poeng da historien ble skrevet ned.
__________________
Det jeg mangler i tålmodighet, tar jeg igjen i temperament. Ville (nov. 07) |
18-12-17, 20:05 | #8 |
Introvert textrovert
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?Jeg synes det høres naturlig ut av den renhetstankegangen må ha oppstått i middelalderen en gang.
__________________
Guttene 02 og 05. On n'aime que ce qu'on ne possède pas tout entier. |
18-12-17, 20:16 | #9 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?
Ikke middelalder, tidligere. |
18-12-17, 22:49 | #10 |
Gå heim, kyss din kvardag
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Buskerud
Innlegg: 13.070
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?Eg svarer slik eg ofte svarer på slikt, det kjem an på om ein har eit virkelighetssyn som er vitenskapelig eller religiøst. Har ein eit religiøst syn på livet, er ein ofte open for akkurat det; det som er rart, ufornuftig og umulig å tro på uten st ein tror. Eg har ikkje problem med å tru på jomfrufødselen. Like lite som eg har problem med å tru at Gud blei menneske.
__________________
05 |
18-12-17, 23:35 | #11 |
~~~~~~~
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?Det står i trosbekjennelsen;
__________________
<<< When nothing goes right - go left >>> |
19-12-17, 09:54 | #12 |
Lesende
Medlem siden: Jul 2007
Hvor: F16
Innlegg: 10.926
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?Jeg leste nylig en bok om bibelens tilblivelse, Misquoting Jesus: The Story Behind Who Changed the Bible and Why av Bart D. Ehrman, kristen teolog og forsker. Han påpekte at i de tidligste bibelske skriftene man har omtales Josef som Jesus far. Alle steder som henviser til Josef som Jesus' far er blitt redigert vekk i senere avskrifter og oversettelser. Så jeg mener Josef (eller en annen mann) må ha vært Jesus sin biologiske far, i den grad personen faktisk har eksistert. |
19-12-17, 10:10 | #13 |
Flawsome
Medlem siden: Aug 2011
Innlegg: 10.345
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?Det er jo litt som skurrer med den historien, så her blir det opp til hver enkelt å definere for seg selv. Men det var vel sånn at Josef og Maria fikk flere biologiske barn sammen, trur eg, etter Jesus? |
19-12-17, 10:13 | #14 |
Semiaktiv
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 28.444
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?Eh ... kom det egentlig en engel til hyrdene på marken? Kom det en himlens hærskare som lovpriste Gud og sang "ære være Gud i det høyeste ..." etc? Var det egentlig en stjerne, som stod fast over denne stallen (på en roterende jordklode)? Stod Jesus virkelig opp fra de døde tredje dag, og for opp til himmelen? Kom det virkelig flammer på disiplene, og kunne de plutselig snakke mange ulike språk, sånn helt på ordentlig?
__________________
µ 05 07 07 |
19-12-17, 10:20 | #15 |
Lesende
Medlem siden: Jul 2007
Hvor: F16
Innlegg: 10.926
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?
Good point. |
19-12-17, 10:35 | #16 |
Musk
Medlem siden: Dec 2006
Innlegg: 7.437
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?Det som står i bibelen er lignelser og disse må tolkes ut fra den kultur og tid de ble skrevet i. At mange ting, som skapelsesberetningen, virkelig var annerledes VET man. Likevel kan man tro på det overordnede budskapet om en Gud. Er man kristen så TROR man og så lenge man tror og ikke vet, vil det vel være like mange tolkninger som det er kristne. For meg er tro noe helt annet enn å ta alt som står i bibelen helt bokstavelig. Hvordan ting var helt konkret er ikke det viktigste for meg. |
19-12-17, 10:42 | #17 |
Yes, we can!!
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?Fra mitt ikke-religiøse ståsted er jo svaret åpenbart: I den grad Jesus har eksistert som en historisk person, sånn roughly slik han er beskrevet (lenge etter sin død, stort sett), så er han sønn av enten Maria og Josef, eller resultat av et overgrep eller før-ekteskaplig forhold, med Josef som reddende engel.
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
19-12-17, 14:52 | #18 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?
Det ville være ganske merkelig om han ikke hadde eksistert. Det vil være nesten like utrolig som å tro på engler og sånn. |
19-12-17, 14:56 | #19 |
Yes, we can!!
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?Ja, den er jo litt snedig, at han stadig refereres til som av Davids ætt, også i profetiene, og samtidig skal ikke Josef være pappaen. Men det var vel den eneste måten å regne ætt på, anerkjent farskap.
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
19-12-17, 14:57 | #20 |
Yes, we can!!
|
Sv: Hadde Jesus en biologisk far i virkeligheten?Katolikkene, regner de fortsatt Sara (?), Marias mor, som jomfru? For det gjorde de vel, ut fra en logikk om at hvis Maria skulle være VIRKELIG ren, så måtte hun også være født i jomfrufødsel?
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
|
|