|
Skilpaddas flisespikkeri Ingen flis for liten - her er det fritt frem for alle pedanter! |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
12-09-14, 16:17 | #1 |
By the Sea
|
RødpenntyrannietSom jeg digger denne kronikken av Håvard Nyhus! Det er en kommentar til Sanna Sarromaas kronikk "Det norske språkets forfall".
__________________
"I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou - |
12-09-14, 16:42 | #2 |
Mother of Dragons
|
Sv: RødpenntyrannietJeg leste kronikken til Sarromaa og syntes ikke den var umusikalsk eller full av klasseforakt. Hun har jo helt rett, jeg tror mange ikke bestreber seg lenger. Jeg tror nå at det er et utslag av at i høyteknologiske Norge skriver veldig mange det meste på sosiale media hvor grammatisk korrekthet er mindre viktig enn litt schwung på det du skriver. Her på FP har jo også kutymen blitt sånn at det ikke er så nøye lenger. Sånn etter at folk begynte å sitte på telefonen og skrive derfra.
__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona. |
12-09-14, 16:59 | #4 |
Fortynnet
|
Sv: Rødpenntyranniet
Og det er jeg også. Jeg støtter heller ikke den innstilingen at det ikke spiller noen rolle hvordan barnehagelærere formulerer seg skriftlig så lenge de har et varmt og omsorgsfull fang. DET er nedlatende. |
12-09-14, 17:09 | #5 |
maler
|
Sv: RødpenntyrannietJeg synes ikke den var ekkel og nedlatende. Jeg synes han kunne fått frem poengene sine uten å beskylde hun som hadde den første kronikken for dårlig folkeskikk, men han har noen poeng jeg synes er viktige. Jeg er i grunnen like enig med han som hun andre. Ja, skolene og journalistene har et spesielt ansvar. De bør og må kunne skrive korrekt. Ja, det hadde vært fint om nivået på rettskriving hadde vært bedre i dette landet. Men det er helt unødvendig å gå rundt og rette på folk som uttrykker seg uten å skrive perfekt norsk. Så lenge det er forståelig og greit og ingen barn lærer feil av det. Det er fint å si fra når det får konsekvenser eller man er i posisjon til å lære fra seg, ellers synes jeg man skal ha såpass respekt for andre at man lar dem ha skrivefeilene sine i fred.
__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012 |
12-09-14, 17:13 | #6 |
kan tilsettes alkohol
|
Sv: Rødpenntyranniet
Stakkars, de kan jo ikke bedre. Men de er snille, da.
__________________
Cappuccino (01), Cortado (04), Espresso (07) Vi vil ta vare på skjønnheten, varmen, som om vi bar et barn varsomt på armen. |
12-09-14, 17:18 | #7 |
maler
|
Sv: Rødpenntyranniet
Hvorfor er det nedlatende? Er det mindreverdig å ha en jobb der evnen til å formulere seg er underordnet mer praktiske/medmenneskelige ferdigheter?
__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012 |
12-09-14, 17:26 | #8 |
Fortynnet
|
Sv: RødpenntyrannietAt man har praktiske og menneskelige ferdigheter er ikke uforenlig med å kunne formulere seg skriftlig på en faglig og seriøs måte. Det gjelder for veldig mange yrker at man faktisk trenger begge deler. |
12-09-14, 17:27 | #9 |
Mother of Dragons
|
Sv: Rødpenntyranniet
Ah, jeg oppfattet ikke Sarromaa som at man burde gå rundt og rette på andre. Men at vi lar det skli ut fordi utskliing ikke blir kommentert. Jeg oppfattet henne mer observerende enn normativt.
__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona. |
12-09-14, 17:30 | #10 |
maler
|
Sv: Rødpenntyranniet
Ja, han bærer litt preg av Nille-kjøpt plastglorie, han gjør det. Men hun andre var litt vel opptatt av at vi burde rette mer på hverandre synes jeg.
__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012 |
12-09-14, 17:32 | #11 |
Fortynnet
|
Sv: RødpenntyrannietNoen har selvfølgelig dysleksi eller spesielle problemer med å skrive noenlunde riktig, men da vet de vel gjerne om det og bruker retteprogram, eller kan få en kollega til å se over før det leveres ut. Men det kan neppe gjelde 80% av norske lærere og barnehagelærere. Det er den holdningen at det ikke betyr noe og at det ikke er så farlig at læreren ikke kan skrive som er veldig feil. |
12-09-14, 17:35 | #12 |
Absolute Beginner
|
Sv: Rødpenntyranniet
Slike støter man på overalt synes jeg. Og ikke sjelden er de svært lite konstruktive om noen pirker borti deres fortreffelighet. |
12-09-14, 17:36 | #13 |
maler
|
Sv: Rødpenntyranniet
Jeg synes det er litt for mange yrker man konstruerer et mastergradbehov for å kunne gjennomføre fordi samfunnet vårt av en eller annen grunn ser ut til å sette likhetstegn mellom lengde på utdanning og status. Jeg skjønner hvorfor det gjøres, men jeg er vel ikke helt enig i at det er så lurt. Alle som må formulere seg skriftlig må holde et brukbart minimumsnivå, men jeg synes det skal mye til før nivået på det man leverer fra seg skriftlig får meg til å tenke noe som helst om evnen til å utføre jobben sin. Det er to unntak - lærere og journalister/skribenter. Jeg synes i grunnen det er fint at folk ikke skremmes fra å uttrykke seg skriftlig selv om det ikke er perfekt.
__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012 |
12-09-14, 18:09 | #14 |
Mother of Dragons
|
Sv: Rødpenntyranniet
Jeg tror jeg hadde likt kronikken hennes mye mindre dersom jeg oppfattet det sånn også, men som sagt jeg oppfattet henne mer som at det er lite retting på hverandre.
__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona. |
12-09-14, 18:14 | #15 |
Glamorøs
|
Sv: RødpenntyrannietJeg syns de begge var lite musikalske, jeg. Hun første viker litt triggerhappy og kanskje ikke med verdens mest utviklede sosiale antenner, mens han andre var ganske nedlatende og virket å inneha mye mer klasseforakt enn henne.
__________________
|
12-09-14, 18:26 | #16 |
kamerat
|
Sv: Rødpenntyranniet
Tja. Kanskje i den forstand at utstrakt valgfrihet senker respekten for systemet, men ikke i den forstand at systemet blir «for vanskelig» å håndtere. Den store hovedtyngden av feil finner vi jo i ord og konstruksjoner som slett ikke har noen valgfrihet. Det er for eksempel ingen som helst valgfrihet i å/og-systemet (men systemet er vanskelig), og helt minimalt med valgfrihet når det gjelder sær-/samskriving (og systemet er griselett!). Det som er spesielt for Norge (i forhold til land det er naturlig å sammenligne seg med), er lav respekt for og bevissthet om normen. Korrekt skriftspråk har overraskende lav prestisje. Jeg vil jo tro at det (fortsatt!) henger sammen med arven fra dansketida og det muntlige språkets helt usedvanlig høye prestisje i Norge, men tendensen blir jo forsterket av at respekten for skriftsystemet også er uvanlig lav i lærerstanden. Igjen i forhold til land det er naturlig å sammenligne seg med.
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
12-09-14, 18:27 | #17 |
kamerat
|
Sv: RødpenntyrannietFor øvrig syntes jeg Nyhus var den klart mest tåpelige av de to, selv om jeg synes det er i langt i overkant å korrigere barnehagens infotavle.
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
12-09-14, 18:28 | #18 |
Prettiest mess ever seen
|
Sv: RødpenntyrannietMen er særskrivningsreglene så griselette? Når man skal skrive til stede og i hvert fall? Og 24 timers effekt?
__________________
Vi gjør alle så godt vi kan Og vi gjør alt feil. - No. 4 - |
12-09-14, 18:32 | #19 |
kamerat
|
Sv: RødpenntyrannietNei, i preposisjons- og talluttrykk er det litt mer kronglete, og man må lære seg hver enkelt. Men hovedregelen er jo kjempeenkel: to hovedtrykk og pause –> særskriving, ett hovedtrykk og ingen pause –> samskriving. Så så lenge man har ører, skal man kunne unngå klasse tur og kjempe gøy.
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
12-09-14, 18:33 | #20 |
Mother of Dragons
|
Sv: Rødpenntyranniet
Det hadde virkelig ikke ramlet meg inn heller å rette infotavla til barnehagen, selv om jeg synes det er fint når folk skriver korrekt. Og så synes jeg vel at jeg selv burde skjerpe meg og hadde egentlig hatt godt av å få korreks litt oftere.
__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona. |
|
|