Pornoskuespiller som barneskolelærer?

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg går ut i fra at noen som har utdannet seg til lærer er såpass reflektert at det ikke er en evt. pornobakgrunn som vil få meg til å reagere. Det vil være hvordan hun er som lærer og menneske.

Det er i grunnen ganske sjokkerende hva slags lite reflekterte nek som kommer seg gjennom lærerutdanning. Det er på ingen måte slik at alle som er utdannet lærer er reflekterte, oppegående folk med gode verdier.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Hvorfor tenker du det er negativt?
Vi snakker om samtykkende voksne som viser sexskuespill på TV.

Eh, det var jo et litt alternativt syn på porno.

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Det er i grunnen ganske sjokkerende hva slags lite reflekterte nek som kommer seg gjennom lærerutdanning. Det er på ingen måte slik at alle som er utdannet lærer er reflekterte, oppegående folk med gode verdier.

Ja, og derfor skriver jeg at det er hvordan hun er som lærer og menneske som vil bestemme om hvordan jeg reagerer, ikke evt. ("vanlig") pornobakgrunn.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Erica, her.

Mulig at vi ser på porno veldig ulikt, Floksa, for meg er det en uetisk bransje fylt med mye ugreier som utnyttelse av kvinner, rus og dop, og pornoen gir ofte et veldig forvrengt bilde av sex.

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Eh, det var jo et litt alternativt syn på porno.

Porno er ikke en statisk ting. Jeg tar utgangspunkt i det hun selv sier.
Som er hennes opplevelse av det.

Sitat:

Det hele startet som et sosialt eksperiment mens hun jobbet som spaltist i et manneblad. I løpet av seks uker spilte hun en rekke sexscener som ble brukt i 20 ulike filmer.

– Når man hører hvor mange filmer jeg har vært med i, så virker det som at jeg har hatt en lang pornokarriere. Men i virkeligheten var det som å være med i en slags sommerleir for voksne hvor vi hadde sex.

– Det å ha sex som jobb virker veldig fjernt og fremmed for meg i dag. Men da jeg den gangen kom til settet, var alle så laidback og frigjorte at det bare var et veldig deilig sted å være. Det var et skikkelig frigjøringsrush!

[Einhyrningur]

Jeg er totalt uenig med de som mener det er et problem at barn ser porno med læreren sin i. Alt handler i stor grad om hvordan læreren da tar det og hvordan foreldre reagerer. Hva er man redd barna skal si/gjøre? Le av henne, mobbe henne? Da får man lære barna at alle har en fortid. Det er hva man gjør ut av nåtiden (selvfølgelig med unntak) som gjelder. Å spille inn porno er ikke ulovlig. Det sier heller ikke noe om hvordan lærer man blir.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Porno er ikke en statisk ting. Jeg tar utgangspunkt i det hun selv sier.
Som er hennes opplevelse av det.

Joa, men kan kan ikke ta porno fullstendig ut av samfunnskonteksten som ikke er like sunn. Porno har lengre rekkevidde enn utøvers personlige opplevelse.

Som sagt, syns jeg, basert på dette intervjuet, at det hadde vært uproblematisk om Caroline var mitt barns lærer. Det betyr ikke at jeg hadde vært ok med hva som helst i en lærers fortid, men det meste av min reaksjon hadde vært basert på hvordan personen reflekterte over det nå.

[Einhyrningur]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Joa, men kan kan ikke ta porno fullstendig ut av samfunnskonteksten som ikke er like sunn. Porno har lengre rekkevidde enn utøvers personlige opplevelse.

Da må man jo utelukke en hel del mennesker som lærere, for eksempel bloggere. Bloggere som per i dag lager dårlig selvbilde på unge jenter kan jo bli flotte lærere om ti år. At du tar valg som ikke passer inn i samfunnet per i dag betyr lite for hvilken jobb du vil gjøre om ti år (fortsatt med noen unntak).

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Joa, men kan kan ikke ta porno fullstendig ut av samfunnskonteksten som ikke er like sunn. Porno har lengre rekkevidde enn utøvers personlige opplevelse.

Helt klart. Men porno er ikke nødvendigvis hverken feil eller galt. Det er ikke engang ulovlig.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Einhyrningur, her.

Da må man jo utelukke en hel del mennesker som lærere, for eksempel bloggere. Bloggere som per i dag lager dårlig selvbilde på unge jenter kan jo bli flotte lærere om ti år. At du tar valg som ikke passer inn i samfunnet per i dag betyr lite for hvilken jobb du vil gjøre om ti år (fortsatt med noen unntak).

Tror du må lese innlegget mitt en gang til. Jeg snakker ikke om å utelukke noen som lærere. Jeg sier jo faktisk det motsatte. Men jeg er ikke enig i at problemet med porno bestemmes av hvor (lite) problematisk utøveren selv syns det er.

[Karamell]

Da er det kanskje mer problematisk med hun som er lærervikar (?) og er med i årets Paradise Hotel. Det er livet hennes akkurat nå (men så er hun sikkert ikke utdannet lærer og skal bli i den jobben etterpå). Han Henrik i Ex on the beach var vel også i skolejobb før TV-opptredenen.

[Pebbles]

Som lærer kjenner jeg at jeg aldri er helt fri i fritiden min - jeg har alltid lærerrollen og samfunnsansvaret i bakhodet. Det betyr ikke at jeg ikke slapper av, men det betyr at jeg har en bevissthet med meg i hva jeg sier og gjør i det offentlige rom. Det er jo strengt tatt noe alle kan ha en fordel av å ha, uansett yrke.

Som lærer er man rollemodell for elevene sine. Og jeg ville ikke på noen måte vært komfortabel med at barna mine hadde hatt en lærer som hadde uttalt seg eller opptrådd rasistisk eller homofobisk eller kvinnefiendtlig, f.eks.

Pornofortiden anser jeg som mer problematisk for dama selv (i det at hun når som helst vil kunne bli konfrontert med den i form av elevers reaksjoner og andre menneskers reaksjoner) enn at det vil ha en negativ innvirkning på relasjonen til elevene eller det hun formidler av holdninger til elevene. Tvert i mot virker det, ut fra intervjuet, at hun har mer å by på på bevissthets- og holdningsfronten enn mange andre lærere jeg har møtt på min vei.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Å være lærer er en form for offentlig yrke som setter noen føringer, også for privatlivet ditt. Dette sier jeg ikke fordi jeg er snerpete, jeg er tvert i mot usedvanlig fordomsfri og har ingen problemer med at folk spiller inn porno, gitt at det er helt frivillig. Men jeg synes barn bør slippe å forholde seg til lærerens privatliv. Sånn sett er egentlig det største problemet her at hun går ut i media og snakker om det. Hadde hun holdt munn om det, hadde elevene antagelig ikke funnet filmene hennes i det enorme havet av porno.

Veldig enig med Input. Det er en god del hobbyer og tidligere yrker som ikke nødvendigvis går som hånd i hanske med det å være lærer, pornoskuespiller er ett av dem. Og hvorfor i alle dager skulle en pornoskuespiller være bedre egnet til å snakke om seksualitet med ungdom enn en hvilke som helst annen lærer. Snarere tvert imot, tenker jeg. Jeg har også i bakhodet at jeg er lærer, både når jeg poster ting på FB, og når jeg er på konsert eller ute på byen. Nå ville jeg neppe ha krøpet hjem fra fest uanett, men det at jeg gjennom et langt yrkesliv har blitt kjent med hundrevis av ungdommer som lever, bor og jobber i samme lokalmiljø som jeg selv oppholder meg i, gjør at jeg tenker meg om en ekstra gang før jeg gjør noe som jeg egentlig "har rett" til å gjøre når jeg har fri.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Veldig enig med Input. Det er en god del hobbyer og tidligere yrker som ikke nødvendigvis går som hånd i hanske med det å være lærer, pornoskuespiller er ett av dem. Og hvorfor i alle dager skulle en pornoskuespiller være bedre egnet til å snakke om seksualitet med ungdom enn en hvilke som helst annen lærer. Snarere tvert imot, tenker jeg. Jeg har også i bakhodet at jeg er lærer, både når jeg poster ting på FB, og når jeg er på konsert eller ute på byen. Nå ville jeg neppe ha krøpet hjem fra fest uanett, men det at jeg gjennom et langt yrkesliv har blitt kjent med hundrevis av ungdommer som lever, bor og jobber i samme lokalmiljø som jeg selv oppholder meg i, gjør at jeg tenker meg om en ekstra gang før jeg gjør noe som jeg egentlig "har rett" til å gjøre når jeg har fri.

Jeg er faktisk helt uenig med deg.

Hvor vidt man er egnet til å undervise barn og ungdom har lite med fortid å gjøre. Med noen selvfølgelige unntak.
Det var vel ikke hennes seks uker lange pornokarriere som gjorde henne velegnet til å snakke med ungdom om seksualitet, men hennes refleksjoner.

Og jeg tror man kan være en dyktig lærer selv om man kryper hjem fra fest tidlig på morgenen.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Jeg er faktisk helt uenig med deg.

Hvor vidt man er egnet til å undervise barn og ungdom har lite med fortid å gjøre. Med noen selvfølgelige unntak.
Det var vel ikke hennes seks uker lange pornokarriere som gjorde henne velegnet til å snakke med ungdom om seksualitet, men hennes refleksjoner.

Og jeg tror man kan være en dyktig lærer selv om man kryper hjem fra fest tidlig på morgenen.

Selvsagt kan man være en dyktig lærer selv om man kryper hjem fra fest (jeg gjør jo det støtt og stadig når jeg er sikker på at det ikke er elever som kan kjenne meg igjen der jeg er ), men det er ikke det samme som at det ikke betyr noe for elevene hvordan man velger å leve livet sitt utenfor klasserommet. Lærere tilbringer nesten like mye tid med barna dine (som i "våre") som du gjør selv, det er klart at holdninger vi har og hva vi gjør utenom klasserommet (som elevene får med seg at vi gjør) betyr noe, og har påvirkningskraft. Jeg sier ikke at det er umulig at en pornoskuespiller kan være en god lærer, bare at det ikke er fullt så uproblematisk som noen her vil ha det til.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Selvsagt kan man være en dyktig lærer selv om man kryper hjem fra fest (jeg gjør jo det støtt og stadig når jeg er sikker på at det ikke er elever som kan kjenne meg igjen der jeg er ), men det er ikke det samme som at det ikke betyr noe for elevene hvordan man velger å leve livet sitt utenfor klasserommet. Lærere tilbringer nesten like mye tid med barna dine (som i "våre") som du gjør selv, det er klart at holdninger vi har og hva vi gjør utenom klasserommet (som elevene får med seg at vi gjør) betyr noe, og har påvirkningskraft. Jeg sier ikke at det er umulig at en pornoskuespiller kan være en god lærer, bare at det ikke er fullt så uproblematisk som noen her vil ha det til.

Jeg får ikke tak i HVA som er problematisk?

[Milfrid]

Men hun er jo ikke pornoskuespiller. Hun gjør ikke det på fritiden. Hun var pornoskuespiller i 6 uker. Nå er hun lærer. Og med mindre hun viser filmene i undervisningen eller på andre måter oppfordrer ungene til å se porno eller selv spille i slike filmer, så klarer jeg ikke å forstå at der hun gjorde er av en sånn art at barn og ungdom for all fremtid må skjermes for henne. Hva i alle dager er det dere frykter at skal skje om hun underviser ungene deres?

For meg er det mer skadelig med veldig religiøse lærere som ikke klarer å være nøytrale i undervisningen. Eller veganere som misjonerer eget kosthold når de underviser i mat og helse. So what om ungdommen googler henne og finner ut at hun har spilt inn porno. Det er da man som foreldre tar en samtale med ungdommen om porno og om livsvalg og konsekvenser og at ting forblir på nettet for alltid og biter en i ræva når man i framtiden trodde man kunne ha en normal jobb uten å dømmes for det man gjorde mens man var «ung og dum».

[Einhyrningur]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Men hun er jo ikke pornoskuespiller. Hun gjør ikke det på fritiden. Hun var pornoskuespiller i 6 uker. Nå er hun lærer. Og med mindre hun viser filmene i undervisningen eller på andre måter oppfordrer ungene til å se porno eller selv spille i slike filmer, så klarer jeg ikke å forstå at der hun gjorde er av en sånn art at barn og ungdom for all fremtid må skjermes for henne. Hva i alle dager er det dere frykter at skal skje om hun underviser ungene deres?

For meg er det mer skadelig med veldig religiøse lærere som ikke klarer å være nøytrale i undervisningen. Eller veganere som misjonerer eget kosthold når de underviser i mat og helse. So what om ungdommen googler henne og finner ut at hun har spilt inn porno. Det er da man som foreldre tar en samtale med ungdommen om porno og om livsvalg og konsekvenser og at ting forblir på nettet for alltid og biter en i ræva når man i framtiden trodde man kunne ha en normal jobb uten å dømmes for det man gjorde mens man var «ung og dum».

Dette. Du sa det så bra!

[Syrinx]

Godt skrevet, Milfrid!

[rine]

Det kan ikke skje noe farlig, jeg prøver bare å gi et svar på spørsmålet " gjør DET noe, da?", som flere har stilt i tråden. Og nei, hun trenger ikke å vise filmene til barna, dem finner de- garantert- fram til på nettet selv. Og da får vi bare krysse fingrene og håpe at det ikke blir altfor forvirrende for elleveåringen at dama han på søndag så bli tatt hardt i opptil flere kropps-åpninger (beklager detaljene, men det later til at flere her i tråden aldri har sett en pornofilm ) står og forteller engasjert om preposisjoner på mandag.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Det kan ikke skje noe farlig, jeg prøver bare å gi et svar på spørsmålet " gjør DET noe, da?", som flere har stilt i tråden. Og nei, hun trenger ikke å vise filmene til barna, de finner de- garantert- fram til på nettet selv. Og da får vi bare krysse fingrene og håpe at det ikke blir altfor forvirrende for elleveåringen at dama han på søndag så bli tatt hardt i opptil flere kropps-åpninger (beklager sterke ord, men det later til at flere her i tråden aldri har sett en pornofilm) står og snakker om preposisjoner på mandag.

Men problemet i den situasjonen er IKKE at læreren har spilt pornofilm.

Mener du at jeg som mor ikke kan spille inn slik film (jeg liker nemlig senarioet du omtaler som sterke ord) med en samtykkende partner og tjent penger på den?



Hva er problematisk?
At en 11åring ser på porno? Ja det er vi enig om.

[Candy Darling]

Jeg tenker at det kan gjøre jobben vanskeligere for henne, og gjøre det tøffere for henne å få respekt hvis det sitter 14-15-16-åringer og tenker på hvordan hun så ut da x-y-z.

Men jeg synes ikke det i seg selv gjør henne diskvalifisert som lærer. Jeg hadde antagelig hatt større problemer med det hvis hun gjorde det nå på siden, og ikke tok avstand fra pornobransjen som karrierevei.