Helt uvitenskapelig - om fett og karbohydrater

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av banana, her.

Det har aldri vært så mye fokus på fett som nå, og det har aldri vært så mange overvektige. Hvorfor?

Jeg er enig med deg, altså, ville bare påpeke at det at overvekt er et stadig økende problem antagelig er grunnen til at det har blitt så stort fokus på kalorier, og da i første omgang fett, som har veldig mye kalorier. (At overvektsproblemet har økt kraftig også etter at "fettbevisstheten" begynte å øke, er selvsagt også sant, og jeg er som sagt helt enig i at det er uheldig dersom fett oppfattes som det eneste problemet og karbohydrater som helt uproblematisk.)

[banana]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg er enig med deg, altså, ville bare påpeke at det at overvekt er et stadig økende problem antagelig er grunnen til at det har blitt så stort fokus på kalorier, og da i første omgang fett, som har veldig mye kalorier. (At overvektsproblemet har økt kraftig også etter at "fettbevisstheten" begynte å øke, er selvsagt også sant, og jeg er som sagt helt enig i at det er uheldig dersom fett oppfattes som det eneste problemet og karbohydrater som helt uproblematisk.)

Når begynte egentlig overvektsproblematikken i forhold til industrialiseringen av mat og matprodukter?

[Malama]

Opprinnelig lagt inn av banana, her.

Det er dette som blir litt problematisk for meg, denne fordømmelsen av fett fordi det er fett. Som myndighetene har indoktrinert oss med den følge at vi spiser mat som inneholder erstatninger for å få til samme konsistens, utseende osv., eller vi spiser mat som inneholder mer karbohydrater, ofte raffinerte karbohydrater. Det har aldri vært så mye fokus på fett som nå, og det har aldri vært så mange overvektige. Hvorfor?

Selv gikk jeg først ned i vekt da jeg begynte å fokusere på hva det er jeg faktisk putter i munnen. Er det mat, eller er det noe som er laget eller i stor grad foredlet fra et annet produkt? Back to basic, ingen lettprodukter, ingenting hvor naturlige deler av maten er erstattet med noe annet som skal gjøre den sunnere. Grønnsaker - mye og i alle varianter, kjøtt (med fett), meieriprodukter som ikke er gjort "lettere", men heller ikke tilsatt alskens smaker og ekstra, fisk, nøtter, egg. Jeg har spist meg mett hele tiden, men mistet trangen til småspising. Og altså gått ned i vekt jevnt og trutt. (Men jeg opplever at jeg nærmest blir hånet ut fra et sunnhetsperspektiv av mine omgivelser, fordi fett er så fetende og helst bør unngås i så stor grad som absolutt mulig.)

Jeg velger kaffe latte med helmelk eller spiser helfet ost osv. i solid overbevisning om at de ekstrakaloriene jeg inntar der i forhold til de "lettere" (ja, i hermetegn) alternativene erstatter andre kalorier, de kommer ikke i tillegg. Og jeg har - som datapunkt vel å merke - aldri hatt et bedre forhold til mat enn jeg har nå.

Joda, det høres vel og bra ut det, men så det nå noe med at fett ikke er fett også da... forskjellen på mettet og umettet og flerumettet og alt det der... (Og forskjellen på "i morderate mengder" og "overforbruk"...)

Men, jeg klarer ikke helt delta i slike diskusjoner, jeg har ikke sterke nok meninger om dette rett og slett, så jeg vingler mellom å være enig med flere sider av saken.. for jeg HAR rett og slett ikke så innmari sterke meninger om det, visstnok.

Jeg kan vel omformulere meg til å si at det er tanken på salt og fritering i ulike lite helsebringende oljer som således er mitt "problem" med potetgull da... Men for all del, jeg ELSKER potetgull, og spiser massevis av det likevel

[Candy Darling]

Jeg er også temmelig enkel, om enn på en annen måte. Jeg tror dette er et helt enkelt regnskap; kalorier inn vs. kalorier ut. Det er bare snakk om å ha kontroll over mengdene.

@Vero: Jeg vet ikke, rett og slett. Ikke kan jeg kaloritabeller i hodet heller. Men jeg vil tippe at to grove blingser med hvit ost metter omtrent like mye som en kyllingfilet, med noe mer kcal?

Jeg tror kvasilavkarbo er lettere å holde enn de fleste andre diettlivsstiler, fordi det er lettere å regulere matmengden når man er mer mett. Det er en dum strategi på så mange vis å gå sulten, både fysiologisk og mentalt.

Når det er sagt, er strategien min nå i sommer å leve på is og Lakrismix. Dumme strategien.

[banana]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Jeg er også temmelig enkel, om enn på en annen måte. Jeg tror dette er et helt enkelt regnskap; kalorier inn vs. kalorier ut. Det er bare snakk om å ha kontroll over mengdene.

Jeg er ikke så sikker på at det er så enkelt. Jeg tror kroppen må ha en evne til å justere det hele til en viss grad. Hvis ikke ville det være utrolig vanskelig å ikke gå opp eller ned, man måtte vært pinlig nøyaktig med kaloriantallet. Jeg ble fortalt, og dette kan være feil, at under graviditet utnytter man maten mye bedre. Vanligvis kommer omtrent halvparten av næringen (energien? alle næringsstoffer?) ut igjen, men ikke når man er gravid (jordmoren som sa det sa spøkefullt at man kunne fødd en person på det som kommer ut igjen vanligvis). Dette må jo bety at kroppen har en evne til å regulere forbruk eller forkastelse av de kaloriene som passerer gjennom systemet.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av apan, her.

Jeg lurer også på hvem som tror at det er lurt å trykke i seg masse brød

Nordmenn flest, har jeg inntrykk av.

[Hulda]

Opprinnelig lagt inn av Veronal, her.

Hva slags lettprodukter da? Har du eksempler?

Lettrømme, kaffefløte, matfløte, Fløteerstatning, Coffeemate pulver 65 gram karbo pr 100 gram!!

Hulda på ketolyse...

Matvaretabell.

******
Jeg spiser masse fett, mettet fett og raser ned i vekt. Ingenting legger seg i mine årer, og jeg har ikke følt meg så bra på mange år.

På grunn av min matglade og kokkelerende mann har kosten min gått fra å være mager og karborik til fet og relativt karbofattig. Særlig spiser vi mye melkefett, og langt mer rent kjøtt enn jeg gjorde tidligere. Resultatet er en gladere og mettere men like slank Pida. :datapunkt:

[Malama]

Husj, mitt lange svar forsvant.

Som sagt, Scarlett, det "regnestykket" satte jeg vel opp i et av mine første innlegg i tråden, og er ikke uenig med deg i det, men for meg handler "usunn" likevel mer om ting som "mye mettet fett, salt og sukker" enn rene kaloritabeller. Men så gjentar jeg at jeg har for lite peiling og absolutt for lite veldefinerte meninger om dette til å egne meg i en slik tråd...

[Veronal]

Opprinnelig lagt inn av Hulda, her.

Lettrømme, kaffefløte, matfløte, Fløteerstatning, Coffeemate pulver 65 gram karbo pr 100 gram!!

Jeg kjenner ikke til coffeematepulver, men når det gjelder de andre produktene så er det marginale forskjeller.

Kremfløte: 2,9 % karbohydrater
Matfløte: 3,9 % karbohydrater
Kaffefløte: 4,2 % karbohydrater

Seterrømme: 2,9 % karbohydrater
Lettrømme: 3,6 % karbohydrater

[trøtt]

Opprinnelig lagt inn av banana, her.

Jeg velger kaffe latte med helmelk eller spiser helfet ost osv. i solid overbevisning om at de ekstrakaloriene jeg inntar der i forhold til de "lettere" (ja, i hermetegn) alternativene erstatter andre kalorier, de kommer ikke i tillegg. Og jeg har - som datapunkt vel å merke - aldri hatt et bedre forhold til mat enn jeg har nå.

Jeg skjønner hva du mener og kan til en viss grad være enig med deg, men jeg tror ikke det er så enkelt. Hvis man drikker melk som tørstedrikk så vil jeg tro at det er bedre å velge skumma enn h-melk. Bruker man det for å bli mett så kan det hende man blir mer mett av h-melk enn av skumma.

Hvis det at man spiser fettrik mat gjør at mengden går drastisk ned så sier det seg selv at man vil gå ned i vekt eller ihvertfall ikke legge på seg. Det er helt klart at man blir lenger mett av visse typer mat enn andre typer. Jeg er mye lenger mett etter et måltid med reint kjøtt og fløtesaus enn jeg er av et måltid med spaghetti og kjøttdeig.


Jeg måtte forklare noe av dette for min mor for noen år siden. Hun valgte konsekvent å spise lett norvegia istede for vanlig. Problemet var at hun brukte dobbelt så mye av lettvarianten for å bli mett/få smak. Jeg fortalte henne at hun tjente da ingeting på dette og hun gikk over til vanlig igjen.

[Hulda]

Opprinnelig lagt inn av Veronal, her.

Jeg kjenner ikke til coffeematepulver, men når det gjelder de andre produktene så er det marginale forskjeller.

Kremfløte: 2,9 % karbohydrater
Matfløte: 3,9 % karbohydrater
Kaffefløte: 4,2 % karbohydrater

Seterrømme: 2,9 % karbohydrater
Lettrømme: 3,6 % karbohydrater

For meg på ketolyse, er det mye.

[Veronal]

Opprinnelig lagt inn av Hulda, her.

For meg på ketolyse, er det mye.

Da burde du virkelig komme deg over på Q-melk sin lettrømme. Den inneholder bare 2,8 % karbohydrater.

[Hulda]

Det var ikke mye å hente, pluss at det var mindre fett.
Jeg skal ha fett jeg.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av banana, her.

Jeg er ikke så sikker på at det er så enkelt. Jeg tror kroppen må ha en evne til å justere det hele til en viss grad. Hvis ikke ville det være utrolig vanskelig å ikke gå opp eller ned, man måtte vært pinlig nøyaktig med kaloriantallet. Jeg ble fortalt, og dette kan være feil, at under graviditet utnytter man maten mye bedre. Vanligvis kommer omtrent halvparten av næringen (energien? alle næringsstoffer?) ut igjen, men ikke når man er gravid (jordmoren som sa det sa spøkefullt at man kunne fødd en person på det som kommer ut igjen vanligvis). Dette må jo bety at kroppen har en evne til å regulere forbruk eller forkastelse av de kaloriene som passerer gjennom systemet.

Jeg er enig i at det ikke er fullt så enkelt, men jeg er temmelig overbevist om at energiregnskapet er 85-90 % av årsaken til vektendring. De siste 10ish prosentene kan man fordele på type kalorier og måten man spiser dem på, kanskje?

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av trøtt, her.

Jeg måtte forklare noe av dette for min mor for noen år siden. Hun valgte konsekvent å spise lett norvegia istede for vanlig. Problemet var at hun brukte dobbelt så mye av lettvarianten for å bli mett/få smak. Jeg fortalte henne at hun tjente da ingeting på dette og hun gikk over til vanlig igjen.

Jeg tror dessuten det er viktig at man føler seg fornøyd med det man spiser. Hvis man føler at man går glipp av noe viktig ved å spise lettost, gjetter jeg at det øker risikoen for at man velger å "unne seg" noe annet godt på et senere tidspunkt. Så sånn sett kan det være lurere å spise favorittosten sin, selv om den isolert sett har flere kalorier enn en fettredusert variant, dersom man da kanskje synes at man har "unnet seg noe" i dag, og får mindre behov for snoping utover kvelden.

Dessuten er lettost kanskje ikke verdt det ut fra rent livskvalitetsmessige vurderinger. Man skal trives, det er jo hovedpoenget med det hele, er det ikke?

[Candy Darling]

Der er jeg helt enig med deg, Skilpadda. Så jeg spiser vanlig ost, men holder meg til skummet melk, for det er ikke noe offer for meg. Tvert i mot. I den grad jeg drikker melk. :gulp:

[Candy Darling]

Jeg så forresten at Paul McKenna hadde noen fiffige tilnærminger til mat/overspisning/gorging ut fra kognitive prinsipper. Han mente at man kunne unne seg det aller meste, men man skal spise sakte og nyte hver bit - og høre etter når man er mett. Mange opplever en slags rus når man gorger, altså kaster innpå store mengder godteri, f.eks.. Det er veldig kjent for meg, det hjelper ikke med 2 nonstop, lizzom. Da kan det heller være.

[Storm]

Opprinnelig lagt inn av banana, her.

Jeg er ikke så sikker på at det er så enkelt. Jeg tror kroppen må ha en evne til å justere det hele til en viss grad. Hvis ikke ville det være utrolig vanskelig å ikke gå opp eller ned, man måtte vært pinlig nøyaktig med kaloriantallet. Jeg ble fortalt, og dette kan være feil, at under graviditet utnytter man maten mye bedre. Vanligvis kommer omtrent halvparten av næringen (energien? alle næringsstoffer?) ut igjen, men ikke når man er gravid (jordmoren som sa det sa spøkefullt at man kunne fødd en person på det som kommer ut igjen vanligvis). Dette må jo bety at kroppen har en evne til å regulere forbruk eller forkastelse av de kaloriene som passerer gjennom systemet.

Det jeg har uthevet er virkelig helt feil. Kroppen er svært effektiv i sitt energiopptak og det aller, aller meste av makronæringsstoffer blir absorbert i tarmen.

[Candy Darling]

MinaX, det jeg har hørt (tror jeg) er at man tar opp flere mineraler og andre stoffer fra maten når man er gravid; kan det stemme? På den annen side, det er jo mange som er jernfattige under graviditeten.