Farsen i Kongo

[him]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Jeg opplever rocke"stjerner" som noe mer positivt enn bare de destruktive sidene.
Jeg ser ikke veldig mye stjernestatus her altså og tviler på at det er sånn det oppleves av dem i familien.

Vi legger nok litt forskjellig innhold i ordet rockestjerne, så jeg skal slutte å bruke det.

Men det at de er "kjendiser" via media håper jeg vi kan være enige om? Med kjendiser mener jeg at de er i media på en måte som ikke er saksorientert. Og det er selvfølgelig ikke deres feil, det er jo media som har valgt den vinklingen.

Om man er kjendis tenker jeg det ikke er en spesielt opplevelse for den som er det. Tviler på at Rune Rudberg og Gunhild Stordalen har så veldig mange treffpunkter eller like liv. Men de er kjendiser i den forstand at de skrives om i media, og da i en form som ... tja ... ikke nødvendigvis er rettet mot musikk eller arbeid.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Nordmenn bør strengt tatt droppe USA, Thailand, Dubai og flere andre reisemål om man vil være på den sikre siden.

Absolutt. Har msn tenkt til å drepe noen i Usa eller smugle narko t Thailand er dette gode råd. Da spesielt mot land som ikke har utleveringsavtaler med Norge.

Jeg er helt for å hjelpe nordmenn som er dømt til døden, innenfor rimelighetens grenser og uten pomp og statsministerprakt. Men UD har altså såpass begrensede ressurser at ambassader legges ned, så det er begrenset hva de kan gjøre i en rekke saker. Det må nordmenn ta inn over seg FØR de reiser for å gjøre kriminelle ting eller dra uten reiseforsikring. Tante Norge kan ikke forventes å passe på oss over alt.

[Guava]

Man bør ikke reise i det hele tatt til slike land. Man kan bli voldtatt og siktet for utenomekteskapelig sex og man kan havne i situasjoner hvor man blir siktet for uaktsomt drap selv om man ikke har planlagt noe som helst.

Skulle man oppleve det tenker jeg likevel at det er viktig at det kjempes for at grunnleggende menneskerettigheter blir ivaretatt i prosessen som følger.

I Kongosaken hadde det sett ganske annerledes ut om rettssakene hadde gått skikkelig for seg.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

I Kongosaken hadde det sett ganske annerledes ut om rettssakene hadde gått skikkelig for seg.

Dette er essensen for meg. De er dømt uten en retteferdig prosess, og det synes jeg ikke er OK i noen sammenheng, uavhengig av hva som er gjort eller hvor det har skjedd.

[Pelle]

Hvor mange stillinger synes dere st den norske stat bør sette av til å følge opp rettsprossesser i utlandet og etterfølgende fengsling?

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Hvor mange stillinger synes dere st den norske stat bør sette av til å følge opp rettsprossesser i utlandet og etterfølgende fengsling?

Dødsdommer, spionasjesaker og saker hvor staten dras inn må prioriteres i alle fall. Mener du ikke det?

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Hvor mange stillinger synes dere st den norske stat bør sette av til å følge opp rettsprossesser i utlandet og etterfølgende fengsling?

Nå har vel embetsverket i Norge ikke akkurat krympet i noen departement siden vi passerte år 2000,, så det kan jo hende det er mulig å frigjøre eksisterende ressurser ...

[Pelle]

Mange misforstår UDs eksistens. UD er primært til for å sikre norske statlige interesser, ikke enkeltpersoner. Som sagt kuttes det i antall ambassader. Jeg mener alle norske som dømmes til døden bør kjempes for, men ikke for enhver pris og ikke på bekostning av større internasjonale saker. Jeg mener det ikke skal prioriteres høyere enn feks fredsforhandlinger, internasjonalt arbeid mot trafficking, FN, u-hjelp og annet som UD driver med. UD driver med utrolig mye viktig. Å prioritere en ting, betyr å nedprioritere noe annet.
Det sitter over 50 norske personer fengslet rundtom i verden, de fleste under forhold som bryter internasjonale konvensjoner. Jeg mener Norge ikke skal bruke mange stillingshjemler på disse, ut over å holde sakene varme.

Men der kan man selvsagt mene ulikt.

Da Kongo saksøkte Norge isv måtte staten selvsgt på banen. Men det er et forbigått stadium de siste årene.

[emm]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Dette synes jeg var flåsete, Emm. Selvsagt er det synd på barna til sjåføren som ble drept, det er kjempetrist for ALLE små og store som mister familie eller noen de er glade i. Det er da vel heller ikke det det handler om? Saken dreier seg om en sirkus av en rettsak som på ingen måte avklarte skyldsspørsmålet, en stat som dro inn Norge i det hele (i håp om å få noen kroner i kassa?), soningsforhold som jeg ikke tror noen av oss kan forestille oss, Molands selvmord (som French ble dømt til døden for), og en helsetilstand som etterhvert ble svært alvorlig.

Jeg mener bestemt at det IKKE har med farge eller rase å gjøre, han er jo dømt for å drept sin hvite, norske cellekamerat også.

Vil fortsatt påstå at den siden av tragedien har fått minimalt med plass i mediene og hos "folk flest". Hvem hadde fått oppmerksomhet om en norsk familiefar ble drept der og en fra Kongo ble utsatt for en farse av en rettsak etterpå?

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av emm, her.

Vil fortsatt påstå at den siden av tragedien har fått minimalt med plass i mediene og hos "folk flest". Hvem hadde fått oppmerksomhet om en norsk familiefar ble drept der og en fra Kongo ble utsatt for en farse av en rettsak etterpå?

Jeg synes det er skrevet ganske mye om enken til sjåføren. Senest denne uken om rettssaken hun har gående med advokaten sin angående husene hun skulle få i den private erstatningsavtalen.

[Novla]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Statsministeren stilte fordi det er valgår, og fordi dette har vært en sak Folk Flest har vært veldig engasjert i, enkelt og greit. Men jeg har stusset over mye av Folk Flest-engasjementet, altså, og mener virkelig at det ikke hadde vært så sterkt eller så mye av "huff, stakkars lille villbassen, kommet litt i trøbbel der nede i svarteste Afrika, han, huffameg, så farlig var det vel ikke, nå må han få komme hjem igjen, stakkars hvite gutten!" og han hadde drept en hvit mann eller kvinne.

Det er det jeg også synes er virkelig snålt i denne saken. Dere som ikke oppfatter at disse gutta har nærmest har fått "rockestjernestatus" kan ikke ha lest særlig mange kommertarfelt de siste dagene; det er jo rene hallelujastemningen over at den kjekke ungdommen endelig har fått komme hjem.

Jeg har lurt på om det er en slags fascinasjon for sånne rebelltyper som gjør seg gjeldende? Jeg er like i stuss over alle som synes Jarle Andhøy er sånn en grepa kar, for eksempel.

[Niobe]

De reaksjonene jeg har sett går mer på sympati for moren og hennes situasjon. Jeg for min del er jo ytterst fascinert av en mor som er villig til å strekke seg så langt for barnet sitt.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Novla, her.

Det er det jeg også synes er virkelig snålt i denne saken. Dere som ikke oppfatter at disse gutta har nærmest har fått "rockestjernestatus" kan ikke ha lest særlig mange kommertarfelt de siste dagene; det er jo rene hallelujastemningen over at den kjekke ungdommen endelig har fått komme hjem.

Jeg har lurt på om det er en slags fascinasjon for sånne rebelltyper som gjør seg gjeldende? Jeg er like i stuss over alle som synes Jarle Andhøy er sånn en grepa kar, for eksempel.

Jeg synes det er direkte ufyselig å snakke om rockestjernestatus i denne saken.

Jeg forholder meg forresten til det som blir sagt og skrevet av journalister, ikke kommentarfelt.

[Filifjonka]

Jeg leser heller ikke mye i kommentarfelt. Livet er for kort.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Novla, her.

Det er det jeg også synes er virkelig snålt i denne saken. Dere som ikke oppfatter at disse gutta har nærmest har fått "rockestjernestatus" kan ikke ha lest særlig mange kommertarfelt de siste dagene; det er jo rene hallelujastemningen over at den kjekke ungdommen endelig har fått komme hjem.

Jeg har lurt på om det er en slags fascinasjon for sånne rebelltyper som gjør seg gjeldende? Jeg er like i stuss over alle som synes Jarle Andhøy er sånn en grepa kar, for eksempel.

Når ble kommentarfelt et uttrykk for folkeopinionen?

Uansett - det går fint å ha to tanker i hodet samtidig. Det at man er oppriktig glad for at noen slipper ut av umenneskelige forhold i fengsel langt hjemmefra og får komme hjem til Norge betyr ikke at man synes de er svigermors drøm. For min del handler dette mer om menneskeverd og soningsforhold/rettspraksis enn om hva slags forbrytelse de er dømt for.

[Fløyel]

VG er den eneste avisen som har hatt full pressedekning på denne saken i 8 år, 2.3 millioner nordmenn leser avisen hver dag, så "Folk flest" er ca halve Norges befolkning.

Dette er selvfølgelig en "seier" for Høyre, 4 måneder før folket skal til urnene. De klarte noe AP-regjeringen ikke klarte. Jeg skjønner at Erna da avlyser en 17. mai feiring hvis dette kan være med på å sikre henne 4 nye år.

[Candy Darling]

Jeg kjenner åpenbart ikke folk flest, for jeg har ikke møtt et eneste menneske som ikke mener at disse gutta er reinspikka banditter som fortjener det meste - men kanskje ikke livstid i Kongo.

Og nei, jeg leser virkelig ikke kommentarfelt. Knapt nok VG.

[Madicken]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg kjenner åpenbart ikke folk flest, for jeg har ikke møtt et eneste menneske som ikke mener at disse gutta er reinspikka banditter som fortjener det meste - men kanskje ikke livstid i Kongo.

Enig, og de som jeg har hørt uttalt seg positivt om noen i denne saken, har snakket om mamma French.

[Joika]

Om gutta var skyldige eller ikke kan nok diskuteres. Det vi ikke trenger diskutere er hvorvidt de fikk en fair rettsak og at vi ikke syntes dødsdom er en bra ting. Rettsaken(e) er i norsk målestokk helt hinsides og dødsdom har vi ikke i Norge. Kombinasjonen av de to tingene og faktum at French sonet 8 år under svært harde forhold, gjør at jeg i alle fall syntes det er fint at han fikk slippe nå. Han har også kun Molands dødsdom over seg, ikke den afrikanske sjåføren.

At de to gutta tok turen til Kongo i første fall kan også diskuteres. Men de gjorde nå engang det da.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Jeg forholder meg forresten til det som blir sagt og skrevet av journalister, ikke kommentarfelt.

For Erna er det viktig å innkassere dette i forhold til det er et valgår. Det ville hun neppe ha gjort med mindre hun mente dette var noe "folk flest" var opptatt av.

Jeg leser ikke kommentarfelt, men har på FB mange flere venner som har vært engasjert i dette enn eksempelvis Eirik Jensen saken (som man kan mene mye om, men at den er viktigere for norske borgere enn om French ble løslatt eller ikke, kan jeg ikke se det er mulig å være uenig om). Det blir jo bare synsing, men jeg opplever i alle fall at saken i Kongo er kjent (som at folk vet om den) og det er et sterkt ønske om at de skulle få komme til Norge.