Om å okkupere seter med bag, veske, bein osv.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Det er ikke gjennomgangstonen i tråden nei. I det sekund noen setter seg i det siste ledige dobbeltseng skal alle seter ryddes for alt, alle skal sette på seg et vennlig og innbydende smil og helst by på skuldermasasje og manikyr.

I tilfelle noen må sitte en spesiell vei holder det ikke å vente til da, nei. Da kam det være for seint og noen kan allerede stå fordi det er uoverkommelig å spørre om å få sitte.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Det er ikke gjennomgangstonen i tråden nei. I det sekund noen setter seg i det siste ledige dobbeltseng skal alle seter ryddes for alt, alle skal sette på seg et vennlig og innbydende smil og helst by på skuldermasasje og manikyr.

Jojo, hvis man leser med vrangbrillene på max, så klart. Sånn ellers oppfatter jeg hovedbudskapet som at det skal ikke være nødvendig med en «Unnskyld …», «Er det ledig …», *prikk på skulder* osv. før man får satt seg ned. Det skal bare gli av seg selv.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

I tilfelle noen må sitte en spesiell vei holder det ikke å vente til da, nei. Da kam det være for seint og noen kan allerede stå fordi det er uoverkommelig å spørre om å få sitte.

Det er ikke «en spesiell vei». I den grad noen bryr seg om retning er det alltid kjøreretningen. Rutinerte kollektivtrafikanter vet at seter med kjøreretningen har en annen verdi enn de andre. Så nei, flust av ledige bakvendte seter gjelder ikke.

Og det er ikke uoverkommelig, men det burde være unødvendig. Det er så enkelt å ta litt hensyn.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Nei, det gjør jeg ikke. Jeg sier at gruppen som ikke irriterer seg er 83%. Hvor mange som gjør det, vet vi jo ikke noe om.

Nei, enig i det, for all del. Men siden du mente at det var urimelig at flertallet måtte «endre seg» på grunn av at mindretallet irriterte seg, så trodde jeg du mente at flertallet var de folkene som har bagasje på setet ved siden av seg. Hvis det var de som ikke irriterer seg du mente, så skjønner jeg ikke helt hvordan de eventuelt skal endre seg. Jeg tror ikke noen har argumentert for at folk som ikke irriterer seg, burde begynne å irritere seg (men så lang som denne tråden har blitt, skulle det ikke forundre meg om noen diskuterer det også ).

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Det er ikke gjennomgangstonen i tråden nei. I det sekund noen setter seg i det siste ledige dobbeltseng skal alle seter ryddes for alt, alle skal sette på seg et vennlig og innbydende smil og helst by på skuldermasasje og manikyr.

Skuldermassasje og dobbeltseng burde det virkelig være mer av på Oslo-bussene!

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Skuldermassasje og dobbeltseng burde det virkelig være mer av på Oslo-bussene!

Det ville løst det meste tenker jeg

Ynsjyll, kan jeg få ligge her ved siden av deg?

[Millen]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Det er ikke gjennomgangstonen i tråden nei. I det sekund noen setter seg i det siste ledige dobbeltseng skal alle seter ryddes for alt, alle skal sette på seg et vennlig og innbydende smil og helst by på skuldermasasje og manikyr.

Hæ? Hvor har du det fra?

[Syrinx]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Skuldermassasje og dobbeltseng burde det virkelig være mer av på Oslo-bussene!

I gamle dagar, då låg vi på luftmadrass i midtgangen og la dei yngste/minste i korpset/på fotballaget i hattehylla. Massasje skjedde nok også. Bygde-Norge leverte på 80-talet. Og litt inn i 90.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Det er ikke «en spesiell vei». I den grad noen bryr seg om retning er det alltid kjøreretningen. Rutinerte kollektivtrafikanter vet at seter med kjøreretningen har en annen verdi enn de andre. Så nei, flust av ledige bakvendte seter gjelder ikke.

Og det er ikke uoverkommelig, men det burde være unødvendig. Det er så enkelt å ta litt hensyn.

Det er veldig enkelt å spørre også!

Jeg er sikkert ganske alene om det, men jeg velger alltid å sitte «feil vei» om jeg kan på buss. Det er mindre ubehagelig ved en bråbrems, og er det noe bybussene i Oslo gjør, er det å bråbremse.

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Nei, enig i det, for all del. Men siden du mente at det var urimelig at flertallet måtte «endre seg» på grunn av at mindretallet irriterte seg, så trodde jeg du mente at flertallet var de folkene som har bagasje på setet ved siden av seg. Hvis det var de som ikke irriterer seg du mente, så skjønner jeg ikke helt hvordan de eventuelt skal endre seg. Jeg tror ikke noen har argumentert for at folk som ikke irriterer seg, burde begynne å irritere seg (men så lang som denne tråden har blitt, skulle det ikke forundre meg om noen diskuterer det også ).

Nei, jeg mente faktisk endre seg ved å begynne å irritere seg. Hadde nok irritert seg nok, kunne vi fått en lov mot sekker i setene eller noe.

[My]

Vi kan nesten ikke ha lover mot alt som er irriterende (selv om jeg skulle ønske det noen ganger). Det har vi folkeskikk til. Det er ikke påbudt å følge den, men det er høflig.

Noen er vant med å ta hensyn uoppfordret, noen mener folk får si fra hvis de ønsker å bli tatt hensyn til. Handler kanskje om hvordan man er oppdratt, hvordan kulturen er der man bor, eller bare at vi er forskjellige.

[Syrinx]

Men fakern, da. Eg prøvde på ei avsporing her, syns det var på.tide.

[Fersken]

Men er man EkteNordmannTM så vegrer man seg jo for å ha blikkontakt med andre mennesker på bussen og griser flyr før man snakker med noen. Så spørre noen om hva som helst eller flytte veska er nesten uhørt.

[Strå]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

(...)
Jeg er sikkert ganske alene om det, men jeg velger alltid å sitte «feil vei» om jeg kan på buss. Det er mindre ubehagelig ved en bråbrems, og er det noe bybussene i Oslo gjør, er det å bråbremse.
(...)

Neida, du er ikke alene om å like å sitte bakover, både Helten og jeg liker det. Jeg har noen bilsyke blant slekt og venner som reagerer værre om de sitter mot kjøreretning, så det kan være en av flere forklaringer til at folk like å sitte slik at de ser den veien man kjører.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Nei, jeg mente faktisk endre seg ved å begynne å irritere seg.

Men akkurat det er det vel ingen som har argumentert for. Så det er jo en ren stråmann.

[Retz]

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Jøss, så vanskelig det er for enkelte å ha med seg greier på bussen.

Tror kanskje jeg fortsatt bærer preg av tiden jeg tilbragte i et land hvor det ikke bare var en selvfølge å ha poser og vesker i fanget, det var til og med vanlig praksis at de som måtte stå lempet sine poser og vesker i fanget på de (fremmede) som hadde sitteplass. Ikke uvanlig med en solid dunge i fanget, med andre ord.

Herlig! Skulle ønske det var sånn her også. Min ganske ekstreme introversjon til tross, så trumfer raushet og solidaritet egne issues.

Jeg tar ytterst sjelden buss på hjemstedet, og når jeg gjør det så har jeg nesten alltid hunden med. Sekken plasseres alltid på fanget, og selv om jeg prøver å skvise dyret - middels stor lapphund - mellom beina mine, så hender det at hun legger seg ned og bruker av golvplassen til det tomme setet ved siden av. Jeg setter meg alltid helt bak og har god oversikt på hvor full bussen er, og kommanderer selvsagt hunden opp i sitt når folk nærmer seg.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Men akkurat det er det vel ingen som har argumentert for. Så det er jo en ren stråmann.

Hæ? Jeg sa jo at jeg selv gjorde det, ikke at andre gjorde det.

[Galathea]

"Du trenger å gi tilbakemeldinger til andre brukere før du kan gi til Input igjen."

Jeg er også av de som er litt overrasket over temperaturen og retningen tråden har tatt.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Hæ? Jeg sa jo at jeg selv gjorde det, ikke at andre gjorde det.

Jeg er klar over at jeg nå fortsetter å dra ut tråden med metadiskusjon, men det synes jeg jo er gøy, så:

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Men det er jo et spørsmål om to grupper opp mot hverandre her. Om den ene gruppa består av 13% og den andre av 83%, er det da gitt at det er den største gruppa som skal endre seg? Hvis ja, hvor liten kan den minste gruppa være og fremdeles forvente at flertallet skal tilpasse seg dem?

Her spør du om det er gitt at den største gruppa skal endre seg, og om flertallet skal være nødt til å tilpasse seg mindretallet. Da høres det veldig ut som om du sier at noen her mener at den største gruppa skal endre seg, og at du selv ikke synes det er helt rimelig. Nå har du klargjort at med «den største gruppa» mente du de som ikke irriterer seg. Så da hørtes det ut for meg som om du mente det var urimelig å forvente at de som ikke irriterer seg, skal begynne å irritere seg. (Så da påpekte jeg at det ikke er noen som ser ut til å forvente dette.) Hvis det ikke var det du mente, så skjønner jeg åpenbart fortsatt ikke hva du mente.

[Appelsin]

Noen har kanskje skrevet det før, men om det er 13 % som synes dette med vesker på seter er problematisk så betyr ikke det nødvendigvis at 87 % synes det er helt greit. Jeg har en viss terskel for å sette dramatiske kryss og kan godt tenke meg at jeg kunne havnet i 87 %-gruppen her (litt avhengig av formulering), selv om jeg synes det er en uting å måtte spørre om lov til å få sitte på et ledig sete på offentlig transportmiddel.

[Appelsin]

Nå er det 89 % som har svart at de ville blitt irritert av at noen okkuperte et ekstra sete (i lenken i første innlegg).