Kvinner og deltidsjobbing - igjen

[Silje sol]

Opprinnelig lagt inn av mkj, her.

Meissa, det er jo et poeng i det, det er jo dyrt om samfunnet skulle måtte utdanne dobbelt så mange sykepleiere som vi trenger fordi alle bare går for halv maskin.

Jeg sier ikke at det er det riktige valget for alle, men om det er mer eller mindre normen at man jobber ganske sterkt redusert, så blir det et problem på samfunnsnivå.

Men man burde nok også se på mulighetene for å lage heltidsjobber som lar seg kombinere med familieliv for de som jobber i helsesektoren. Jeg tenker høyt: hva med noe ala Nordsjø-skift. Jobbe mye og intensivt og så ha fri lenge. Kunne det gjøre det mer gjennomførbart? (Usikker)

Det er under utprøving i min kommune nå. Spent på hvordan det går.
Men vi sliter fremdeles veldig med å rekruttere sykepleiere. Få eller ingen søkere på de 100% stillingene som utlyses.

[Pelle]

Er det noen som ikke tror at økt bemanning og kanskje noe høyere lønninger hadde gjort at flere ville jobbet mer, mindre sykemeldinger, enda flere menn? Hvis dette er så stort samfunnsproblem tenker jeg at det isåfall må være veien å gå. Kanskje også for førskolelærere og lærere i barnetrinnet.

Men det vil jo koste utrolig mye, men det er det vel verdt?

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av -ea-, her.

Men er det noe rart da, hvis de er på jobb hele tiden?
Min erfaring fra et nokså langt arbeidsliv (ikke i helsebransjen, riktignok) er at muligheter dukker plutselig opp og blir utdelt like hurtig - til de som er til stede der og da. Jeg kjenner ingen som får lederansvar på noe nivå mens de jobber deltid eller er i permisjon.

Nå er jo ikke alle sykepleiere deltidsarbeidende, da. Mange av oss har vært til stede der ute i 100% stilling og sett det Robyn sier.

Hm. Jeg tror menns vei inn i sykepleierkarrierer hadde vært morsomt å forske på.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Silje sol, her.

Det er under utprøving i min kommune nå. Spent på hvordan det går.
Men vi sliter fremdeles veldig med å rekruttere sykepleiere. Få eller ingen søkere på de 100% stillingene som utlyses.

Her jeg bor, er det rift om de fulle stillingene, vanskelig å få folk i småbrøkert og nesten umulig å få tak i hjelpepleiere/helsefagarbeidere.

[Robyn]

Det er slettes ikke sikkert kostnaden blir større på lang sikt.
Jeg tror kanskje skift fremfor turnus også er noe som ville være gunstig.

Jeg vet om en kommune som testet ut økt grunnbemanning, og kostnadene totalt sett gikk ned siden sykefraværet gikk drastisk ned.

[Pelle]

Det dere skriver om mannslige sykepleiere har jeg også bli hørt sagt om mannlige lærere i barnetrinnet. Det ooohes og aaahes, de slipper kedelige oppgaver eller det blir sett gjennom fingrene med slurv. Men det er bare noe jeg har hørt fra en litt oppgitt kvinnelig lærer altså (so for øvrig er meget flink og sjelden akker seg over jobben).

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Her jeg bor, er det rift om de fulle stillingene, vanskelig å få folk i småbruket og nesten umulig å få tak i hjelpepleiere/helsefagarbeidere.

Kan boligprisene ha noe å si?

[Meissa]

Opprinnelig lagt inn av mkj, her.

Meissa, det er jo et poeng i det, det er jo dyrt om samfunnet skulle måtte utdanne dobbelt så mange sykepleiere som vi trenger fordi alle bare går for halv maskin.

Jeg sier ikke at det er det riktige valget for alle, men om det er mer eller mindre normen at man jobber ganske sterkt redusert, så blir det et problem på samfunnsnivå.

Men man burde nok også se på mulighetene for å lage heltidsjobber som lar seg kombinere med familieliv for de som jobber i helsesektoren. Jeg tenker høyt: hva med noe ala Nordsjø-skift. Jobbe mye og intensivt og så ha fri lenge. Kunne det gjøre det mer gjennomførbart? (Usikker)

Jo, men jeg er usikker på om det faktisk er en kvinnekamp og ikke heller handler om arbeidsforhold, familie og helse. For det å være sykepleier og arbeide i turnus med unger hjemme må være usigelig tungt i lengden uansett om du er en kvinne eller mann og da er det naturlig at man velger å arbeide redusert hvis man har økonomi og mulighet til det.

Jeg tror jeg skulle ønske at familiepolitikken kunne vært litt mer framme, egentlig. For hvordan tenker man at familielivet skal gå rundt med to fulltidsarbeidene foreldre uten at det skal gå utover barna på sikt. Det er selvfølgelig mange som får det til, men like mange det ikke er så enkelt for og for de som ikke får det til så skyldes det ikke bare at man ikke ønsker det hardt nok. Det skyldes i stor grad arbeidsforholdene man har og hvilke muligheter man har til å flette arbeids- og familieliv sammen.

[Pelle]

Er det forskjell på sykepleiers turnus og andre turnusyrker (leger, vernepleier, togpersonell, bensinstasjon etc)?

[dutte]

Jeg har også lest begge artikelene. Jeg kjente meg umiddelbart ikke igjen, men ble litt provosert av den siste artikkelen- ikke Skarsbø Moen, men den andre. Men det gikk mer på at menn ikke fikk så vondt i ryggen av all løftingen. Mulig jeg hadde vrangbrillene på. Jeg er en av mange sykepleiere i full stilling, noe annet er utenkelig for meg. Ja jeg har omsorg for små barn, dessverre opplevde jeg samlivsbrudd så jeg har stor omsorgsbyrde privat. Summert opp sammen med dårlig grunnbemanning, lite faglig påfyll men mye hardt fysisk og psykisk arbeid som setter seg i kroppen, så kommer jeg med i statistikken for høyt sykefravær, både pga. barns sykdom og skavanker i egen kropp. Jeg ønsker meg mer enn noe annet en sykepleierhverdag hvor det går an å jobbe 100 % der man ikke pisker den halvdøde hesten, for det er sånn det faktisk kjennes ut innimellom.

Mine sykepleiekollegaer har store stillinger, 80-100, ingen hos oss ønsker deltid for å stelle hjemme. Men jeg ser at det er annerledes rundt om.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Jeg kjenner en som har lederansvar mht å sette opp turnuser på et sted som gjerne har større behov for dekning på ettermiddag/kveld/natt/helligdager, bla. for sykepleiere. Hun har sagt noe om at turnusreglene er så strenge, noe som gjør at dette med deltid blir ganske aktuelt. Har noe med fleksibilitet å gjøre, så vidt jeg skjønte. Noen som vet mer om dette? Pøbel?

Jepp, jeg vet mer om dette og skal skrive om det i morgen, jeg er på iPhone nå og dn er ikke grei å skrive innlegg fra.

[-ea-]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Er det forskjell på sykepleiers turnus og andre turnusyrker (leger, vernepleier, togpersonell, bensinstasjon etc)?

Jeg tror ikke f.eks. togpersonell går turnus. Da kalles det skiftarbeid. Helt vanlig i (mannsdominert) industrijobb. De får skiftplanen til å gå opp med bare heltidsstillinger, fordi det er det som er regelen og vanen i disse bransjene. Og så får man skifttillegg som monner.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av -ea-, her.

Jeg tror ikke f.eks. togpersonell går turnus. Da kalles det skiftarbeid. Helt vanlig i (mannsdominert) industrijobb. De får skiftplanen til å gå opp med bare heltidsstillinger, fordi det er det som er regelen og vanen i disse bransjene. Og så får man skifttillegg som monner.

Hva er forskjellen? Det høres jo mye smartere ut. Eller?

[Billa]

Jeg synes ofte, dessverre, at fagforeningene er i utakt med medlemsmassen. De argumenterer og fronter enkelte saker utifra sannheter som bør modifiseres. Når forskningen viser at deltidsarbeid ofte er frivillig (og ønsket) så virker det bare tøysete å argumentere videre for at det IKKE er det. Nyansering tror jeg hadde gitt et mindre ensporet inntrykk.

Kvinner har større sykefravær uansett hva slags jobb de har, selv i mannsdominerte yrker. Det høye sykefraværet blandt kvinner i Norge, har ikke nødvendigvis bare med type jobb å gjøre.

[Trixie]

Jeg er jo snart ferdig førskolelærer, og kommer til å søke deltidsstilling.
Iallefall i den perioden til barna blir større.
Mannen jobber fullt, vi deler sykefravær på barn. Men om han skull ejobbet deltid hadde vi tapt utrolig mye penger, dermed er saken enkel for oss.

[Hot Lips]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Jeg synes ofte, dessverre, at fagforeningene er i utakt med medlemsmassen. De argumenterer og fronter enkelte saker utifra sannheter som bør modifiseres. Når forskningen viser at deltidsarbeid ofte er frivillig (og ønsket) så virker det bare tøysete å argumentere videre for at det IKKE er det. Nyansering tror jeg hadde gitt et mindre ensporet inntrykk.

Nja. Jo. Det er jo klart både og. Selv om det er mange sykepleiere som ser på muligheten til å jobbe deltid som et gode, ihvertfall i en periode av livet, er det en realitet at det mange steder er svært vanskelig å få fulle stillinger. Jeg jobber i et større helseforetak, og det er virkelig ingen selvfølge å få 100% stilling der. Resultatet blir at mange må fylle på med ekstravakter. Oftest er det de ubekvemme vaktene som er ledige, og det er svært lite familievennlig med mange helge-, kvelds og nattevakter i måneden. I tillegg er det lite forutsigbart. Og å leve av og forsørge barn med en avkortet sykepleierlønn er vanskelig. Jeg synes det er en viktig kampsak. Det er vanskelig å rekrutterere folk til yrket hvis det ikke engang er sannsynlig at de får jobbe fullt når de er ferdige med utdannelsen.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Hva er forskjellen? Det høres jo mye smartere ut. Eller?

Tursnus slik somhelsearbeidere går, er basert på at man trenger mindre bemanning på noen tidspunkt enn på andre. rent skiftarbeid er jo ofte basert på at det kjøres tre like skift på et døgn, for eksempel. I Helsetjenesten kjøres det ofte redusert bemanning på kveld helg og natt. Man har for eskempel åtte på dagvakt og fire på kveldsvakt, og for å få dette til å gå opp lager man turnuser der en typisk 14-dagersperiode kan se slik ut :


Man Tirs Ons To Fr L S M ti ons T Fre Lø Sø
Dag Dag Kveld Dag Dag fri fri Dag Kveld Dag fri Kveld Dag Kveld

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Hot Lips, her.

Nja. Jo. Det er jo klart både og. Selv om det er mange sykepleiere som ser på muligheten til å jobbe deltid som et gode, ihvertfall i en periode av livet, er det en realitet at det mange steder er svært vanskelig å få fulle stillinger. Jeg jobber i et større helseforetak, og det er virkelig ingen selvfølge å få 100% stilling der. Resultatet blir at mange må fylle på med ekstravakter. Oftest er det de ubekvemme vaktene som er ledige, og det er svært lite familievennlig med mange helge-, kvelds og nattevakter i måneden. I tillegg er det lite forutsigbart. Og å leve av og forsørge barn med en avkortet sykepleierlønn er vanskelig. Jeg synes det er en viktig kampsak. Det er vanskelig å rekrutterere folk til yrket hvis det ikke engang er sannsynlig at de får jobbe fullt når de er ferdige med utdannelsen.

det er foretak som av prinsipp ikke gir fulle stillinger. det er lettere å fylle opp ubekveme vakter med folk som ikke har full stilling og derfor jakter ekstravakter for å fylle opp stillingen sin.

Det er slett ikke uvanlig at nyutdannede blir tilbudt 50% stillinger - det er jo helt elendig rekrutteringspolitikk og dessuten en dårlig start i arbeidlivet for nyutdannede som trenger å få erfaring og bli trygge.

[celebelen]

Jeg synes en god start hadde vært å få heltidsstillinger til de som ønsker det. Når det er lagt til rette for mest mulig heltid i helsesektoren, på en måte som gjør at det lar seg kombinere med et liv ved siden av, kan man jo se hvor mange som fortsatt ønsker deltid.

Selv jobber jeg deltid (i et helt annet yrke), fordi det var den jobben jeg fikk. Selvsagt trekker jeg fram fordelene ved å jobbe deltid når jeg vurderer jobben min, men helt frivillig var det likevel ikke. (Og de fleste stillinger som lyses ut er vikariater (med eller uten mulighet for forlengelse/ansettelse), og det er i grunnen ikke aktuelt å gå til en midlertidig jobb).

[Pøblis]

Det foregår noen spennende forsøk rundt om i forhold til turnuser og grunnbemanning. Kulturen med små stillingsbrøker er et resultat av at man skal få det til å gå rundt med lavest mulig grunnbemanning - da trenger man mange små rare brøker for å få turnusen til å gå opp. Øker man grunnbemanningen, blir det lettere, også med store brøker. Jeg vet om en kommune der de kjørte inn vikarbudsjettet i grunnbemanningen - fordi de hadde et sykefravært på næremere 10 %. resultatene foreløpig er veldig gode - sykefraværet har gått mye ned. det gjenstår å se hvovidt den trenden holder seg.

Når det gjelder forsøkene med nordsjøturnus, er jeg lit spent og litt skeptisk. De som arbeider i norsjøen jobber lange skift, men har fri fra andre pliket fordi de ikke oppholder seg i hjemmet i perioden. de behøver ikke lage mat og ta seg av familie og huarbeid når de er ute. Norsjøturnus når man bor hjemme vil jo bety lange dager og familie-/hjemmelogistikk samtidig, så det kan bli vrient, tror jeg.