Skolevesker til 11000

[Mamari]

http://static.universitas.no/docs/pd...komstbilag.pdf

Kanskje en liten avsporing men jeg humrer fortsatt av denne reportasjen fra 2011 som stod i Universitas (side 5) av Anita Tørraasen som gir det gåde rådet til studenter om å unngå å gå med sekk fordi hun syns det er "kleint å gå med sekk når man er over tyve år gammel" Tror hun fikk nokså mye oppmerksomhet rundt innlegget sitt

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg synes det er mest synd at folk faktisk går på slike generaliseringer. Jeg bodde i bydel Alna i årevis uten å se snurten av kriminalitet - og jeg har bodd i Bærum i årevis uten å se snurten av snobbejålene noen hevder bor der.

Men synes du ikke at det er forskjell i klesstil (og pris på klær) i øst og vest heller?

Jeg holder meg mest på østkanten eller i sentrum. De gangene jeg går på kafe på vestkanten blir jeg forundret over hvor annerledes de ser ut. Da tenker jeg på småbarnsfamilier som min egen. Men det er sikkert også sånn at jeg legger mer merke til den ene familien som sitter der med tre gutter i alderen 3-9 år med v-halset genser og burberryskjorte enn de 4 familiene som ikke er særlig annerledes kledd enn meg og mine unger.

[Lykken]

Jeg skal love dere at det er mer stigmatiserende å komme ut i arbeidslivet i Oslo i f.eks finansmiljøet og være fra østkanten, spesielt Groruddalen, enn å komme fra vest. Det gjelder både "innfødte" vestkantfolk og innflyttede vestlendinger etc.
Det er litt sånn: Oj, går det an å være oppegående og normalt, ikke harry og med utdannelse derfra da...Og man er da mye mer disponert for å få narkomane barn på Grorud enn på Smestad.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Men synes du ikke at det er forskjell i klesstil (og pris på klær) i øst og vest heller?

Jeg holder meg mest på østkanten eller i sentrum. De gangene jeg går på kafe på vestkanten blir jeg forundret over hvor annerledes de ser ut. Da tenker jeg på småbarnsfamilier som min egen. Men det er sikkert også sånn at jeg legger mer merke til den ene familien som sitter der med tre gutter i alderen 3-9 år med v-halset genser og burberryskjorte enn de 4 familiene som ikke er særlig annerledes kledd enn meg og mine unger.

Vi kjører kappahl/HM/Wow og det gjør venninnene til pøbelprinsessen også. Mammaene i klassen kjører litt FP-stil, egentlig. Boden, Desigual, FP-parkas og ellers mye sportsklær.

[Mamari]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Men synes du ikke at det er forskjell i klesstil (og pris på klær) i øst og vest heller?

Jeg holder meg mest på østkanten eller i sentrum. De gangene jeg går på kafe på vestkanten blir jeg forundret over hvor annerledes de ser ut. Da tenker jeg på småbarnsfamilier som min egen. Men det er sikkert også sånn at jeg legger mer merke til den ene familien som sitter der med tre gutter i alderen 3-9 år med v-halset genser og burberryskjorte enn de 4 familiene som ikke er særlig annerledes kledd enn meg og mine unger.

Jeg legger også merke til stilforskjeller når jeg er på vestkantkafe ja (for meg Frogner området når jeg besøker familiemedlem) Registrer med nysgjerrig forundring at det florerer med Burberry, Scotch r'belle (you name it) antrukkede barn fra topp til tå. Det bare er slik og har alltid vært sånn. Det gjør meg ingenting og jeg føler meg heller ikke som en alien om jeg ikke er antrukket slik. Syns også høfligheten eller vennligheten om du vil er stor på vestkanten.

[Toffskij]

Jeg har kommet fra østkantskole til blandet sentrumsskole en gang, og ble fascinert-skremt av noen grupperinger på den nye skolen som faktisk gikk rundt og målte andre etter hva foreldrene tjente. Sånt var det virkelig ikke noe av der jeg kom fra. Til gjengjeld hadde alle på skolen langt bedre folkeskikk enn jeg var vant til (også når de ville være ubehagelige, a bland and deadly courtesy!), så det er ikke som om det ikke var massevis av fordeler også. Men jeg opplevde det som en kulturforskjell av dimensjoner, hvor penger helt klart var en av parametrene, og jeg tror ikke det har blitt så veldig annerledes.

[Fløyel]

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Jeg har kommet fra østkantskole til blandet sentrumsskole en gang, og ble fascinert-skremt av noen grupperinger på den nye skolen som faktisk gikk rundt og målte andre etter hva foreldrene tjente. Sånt var det virkelig ikke noe av der jeg kom fra. Til gjengjeld hadde alle på skolen langt bedre folkeskikk enn jeg var vant til (også når de ville være ubehagelige, a bland and deadly courtesy!), så det er ikke som om det ikke var massevis av fordeler også. Men jeg opplevde det som en kulturforskjell av dimensjoner, hvor penger helt klart var en av parametrene, og jeg tror ikke det har blitt så veldig annerledes.

Jeg kom fra vestkantskole og gikk siste året på "østkant"-skole (Sandaker), jeg har ALDRI blitt så dårlig behandlet og møtt med så mange fordommer som jeg gjorde når jeg kom til den skolen. Jeg fikk ingen venner i klassen, alle hadde en forhåndsdømt mening om meg (jeg kom fra Frogner videregående, den ble nedlagt i 2. klasse) og jeg ble stadig informert om at språket mitt var HELT HELT feil, alt jeg sa, gjorde, kledde meg med var feil-feil-feil. De hadde 20-års jubileum for noen år tilbake, selv dit ble ikke jeg invitert.

Flere har forsøkt å legge meg til som "venn" på facebook nå som voksne, sorry - var ikke venner da - heller ikke nå! Jeg har møtt ett par av de i voksen alder, nei, jeg hilser ikke. Så ja, jeg har såre minner fra videregåendeskole, de møtte meg med dritt, før de ble kjent med meg var jeg allerede dømt og de behandlet meg som dritt. Så jeg tror kanskje fordommene går begge veier, dessverre. Så etter ett halvt år bestemte jeg meg for at russetiden min skulle jeg f... ikke feire med den gjengen - det også fikk jeg kritikk for. Jeg feiret med mine venner fra gamle skoler - da fra vestkanten. Makan til forhåndsdømming har jeg ikke opplevd hverken før eller siden. Hvem planter disse fordommene i hodet på folk?

"Du skal ikke dømme en bok etter dens cover" - says who??

Jeg kjenner jeg blir så forbannet at jeg nesten spyr når jeg leser fordommene og generaliseringen som er blant folk.

Ungdomskjæresten min fra jeg var 16-20 år var fra østkanten, INGEN av mine venner fra den forhatte vestkanten løftet så mye som ett øyenbryn pga hvor han kom fra, hva han kledde seg i eller hvordan han snakket. Men hans venner??

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Darth, her.

Virker som om folk på Oslo vest er litt følsomme.

Det slo meg også da jeg scrollet nedover her. Jeg blir faktisk provosert over st noen insuinerer at jeg har fordommer mot vestkantungdom siden jeg startet tråden. Det var overhodet ikke i mine tanker! Det var mer et "ungdommen nå til dags"-innlegg. Om de bor her i Stavanger eller i Vestby kunne ikke brydd meg mindre, dessuten har jeg ingen anelse om hvor de bor, all den tid jeg ikke kjenner noen ungdommer. (Jeg kjenner faktisk ingen, når jeg tenker meg om. )

[Tallulah]

Jeg tviler ikke på historien din, Fløyel. Jeg vet ikke helt når dette var, men Sandaker var nok befolket av mange med store fordommer mot vestkanten. Det er nok noen forklaringsnøkler der som jeg ikke orker å gå helt inn på, men det er ingen unnskyldning altså. Åpen og grei bør man være, uansett.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Det slo meg også da jeg scrollet nedover her. Jeg blir faktisk provosert over st noen insuinerer at jeg har fordommer mot vestkantungdom siden jeg startet tråden. Det var overhodet ikke i mine tanker! Det var mer et "ungdommen nå til dags"-innlegg. Om de bor her i Stavanger eller i Vestby kunne ikke brydd meg mindre, dessuten har jeg ingen anelse om hvor de bor, all den tid jeg ikke kjenner noen ungdommer. (Jeg kjenner faktisk ingen, når jeg tenker meg om. )

Og det var et "ungdommen-nå-til-dags"-innlegg så det holdt også.

Men det er faktisk endel fordomsfulle innlegg her, altså. Og jeg kjenner ganske mange ungdommer og jeg kan berolige deg med at jeg synhes det er håp også for kommende generasjoner - og jeg kjenner ungdommer fra både øst- og vestkanten. Men jeg har hørt litt av hvert om siddis-ungdommen, altså. De er visst så vant til oljå og alt som følger med at de har fått et lite realistisk syn på både Livet og Penger.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Og det var et "ungdommen-nå-til-dags"-innlegg så det holdt også.

Men det er faktisk endel fordomsfulle innlegg her, altså. Og jeg kjenner ganske mange ungdommer og jeg kan berolige deg med at jeg synhes det er håp også for kommende generasjoner - og jeg kjenner ungdommer fra både øst- og vestkanten. Men jeg har hørt litt av hvert om siddis-ungdommen, altså. De er visst så vant til oljå og alt som følger med at de har fått et lite realistisk syn på både Livet og Penger.

Forundrer meg ikke, folk har kvalmt mye penger i denne byen.

[Hyacinth]

Og selv om Sokrates også sa "ungdommen nå til dags", jeg er klar over det, så er jeg faktisk litt seriøs. Hvordan skal det gå med mennesker som venner seg til en sånn livsstil allerede som femtenåringer? De har ingen forutsetninger for å vite hvordan et ansvarlig liv er når de får ting så de grader opp i hendene.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Forundrer meg ikke, folk har kvalmt mye penger i denne byen.

Jeg bare tøyset, Hyacinth. Og dessuten tror jeg ikke at penger er roten til alt ondt, heller. Hvorfor sier du kvalmt mye?

[Bokormen]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Og selv om Sokrates også sa "ungdommen nå til dags", jeg er klar over det, så er jeg faktisk litt seriøs. Hvordan skal det gå med mennesker som venner seg til en sånn livsstil allerede som femtenåringer? De har ingen forutsetninger for å vite hvordan et ansvarlig liv er når de får ting så de grader opp i hendene.

Akkurat det kan overføres til mange andre området enn økonomi også, og en del, til dels mange, foreldre har enten planer om å ordne opp for ungene til de er godt voksne, eller de er rett og slett veldig sløve. Det er mange rare former for ansvarsfraskrivelse, alt fra at "vi har jo bare ett barn, og da blir det bare slik" til at det er så mye enklere og raskere å bare ordne opp og bla opp og stakkars, h*n er bare 11/15/23.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg bare tøyset, Hyacinth. Og dessuten tror jeg ikke at penger er roten til alt ondt, heller. Hvorfor sier du kvalmt mye?

Fordi jeg synes de har kvalmt mye penger. Jeg bor midt i et av Norges dyreste boligområder. Jeg er lærer. Mannen også. Folk rundt her har millioninntekter, kjører SUV-er og har tre hytter og noen av dem (ikke alle) en ovenfra og ned-holdning. Jeg har faktisk blitt møtt med fordommer mot boligen vi bor i. Den er en enebolig, men liten og ligger tett. Det er mulig det er merkepress på skolen til ungene, men jeg har en autistjente som ikke får sånt med seg og derfor aner jeg ikke noe om det.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Bokormen, her.

Akkurat det kan overføres til mange andre området enn økonomi også, og en del, til dels mange, foreldre har enten planer om å ordne opp for ungene til de er godt voksne, eller de er rett og slett veldig sløve. Det er mange rare former for ansvarsfraskrivelse, alt fra at "vi har jo bare ett barn, og da blir det bare slik" til at det er så mye enklere og raskere å bare ordne opp og bla opp og stakkars, h*n er bare 11/15/23.

Ja.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Og selv om Sokrates også sa "ungdommen nå til dags", jeg er klar over det, så er jeg faktisk litt seriøs. Hvordan skal det gå med mennesker som venner seg til en sånn livsstil allerede som femtenåringer? De har ingen forutsetninger for å vite hvordan et ansvarlig liv er når de får ting så de grader opp i hendene.

De fleste lærer, faktisk. Og jeg tror heller ikke det er så vanlig at barn/unge får boltre seg i designervesker til titusener av kroner heller. :stårpåmitt:

De aller fleste foreldre jeg kjenner har som mål at barna skal bli sitand til å ta vare på seg selv etterhvert - opg det tror jeg de aller fleste blir, også.

[SpetakkelRandi]

Det er kvalmende. Flau over at foreldre godtar det. Det er som de der dunjakkene til 7000 som "alle" ungdommer gikk med her for et par år siden..

Det er en ekkel holdning man lærer ungdommene sine til å ha.

[Njulaif]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Så du synes Aftenposten og de seriene om skolene og "hvit flukt" reportasjene som Lørdagsrevyen har hatt ikke er "stigmatiserende" for Groruddalen? Hva med fokuset på bilbranner i det siste, eller økende fattigdom osv osv.

Nei, jeg synes ikke det er "stigmatiserende" for Groruddalen spesielt, det må jeg innrømme. Nå er det sånn at det er enkelte skoler i det området som opplever at en overvekt av hvite familier tar barna sine ut av disse skolene, og det HAR vært en periode med mange bilbranner på Grorud. Skal man da la være å skrive om disse temaene fordi det kan virke stigmatiserende for bydelen? Det synes jeg er en veldig merkelig holdning til hva som bør og ikke bør skrives om i media. Jeg synes tvert imot at det viktig at slike temaer tas opp i media og settes fokus på, slik at det blir en debatt om hvorfor det er flukt fra skolene feks. Hvis ikke folk blir oppmerksomme på slikt, så får man heller ikke gjort noe med det.
Jeg har for øvrig ikke sett disse "hvit flukt"-reportasjene du nevner, så de kan jeg ikke uttale meg om.

Det samme gjelder jo den perioden avisene var fulle ang problematikken med manglende barnehageplasser på vestkanten, slik at veldig små barn ble busset fra vestkanten til barnehager på østkanten. Bare for å nevne det første som jeg kommer på i farten.

Og det er heller ikke min oppfatning at "folk flest" tenker i negative baner med en gang det er snakk om Groruddalen. Tvert imot er det stadig flere som får øynene opp for at dette er en del av byen med mange flotte boligområder og et område som har blomstret de siste årene.

[Njulaif]

Opprinnelig lagt inn av SpetakkelRandi, her.

Det er kvalmende. Flau over at foreldre godtar det. Det er som de der dunjakkene til 7000 som "alle" ungdommer gikk med her for et par år siden..

Det er en ekkel holdning man lærer ungdommene sine til å ha.

Hoi! Jeg synes det er rimelig sterkt å si at det er "kvalmende" at noen har en jakke som koster litt over "akseptabel" pris, og at dette betyr at man lærer ungdommene en ekkel holdning. Som flere før har nevnt i denne tråden, så er dette med dyre moteplagg et fenomen som ikke akkurat er nytt.

Jeg vet nå selv at jeg som forhåpentlig fremtidig "vestkantmor" (hvis vi nå fremdeles bor her da) ikke vil kaste dyre moteklær etter mine barn, men det vil definitivt skje at at evt unge håpefulle vil få et og annet av oss foreldre som er dyrere enn vi i utgangspunktet hadde sett for oss. Feks. en jakke. Slik jeg gjorde da jeg var ung og fikk både Levisbukse og Miletjakke selv om dette var helt overvettes dyrt på den tiden. Jeg vil likevel ha meg frabedt å få beskjed om at jeg lærer barna ekle holdninger av den grunn. Det blir å dra det litt for langt synes jeg.