Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon > Spikerhjørnet

Valget 2019

Spikerhjørnet Speaker's corner. Forum for lengre debattinnlegg og meninger, politikk mm.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 14-07-19, 23:36   #61
Input
Bør lage seg en tittel selv
 
Input sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2010
Hvor: Oslo
Innlegg: 24.457
Blogginnlegg: 158
Input har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her.

Jeg tror ikke trafikken til sentrum av Osl vil øke selv om veien blir bedre - det er jo ikke bilvennlige i sentrum i det hele tatt, og det gjøres jo mange lure ting for å hindre at folk kjører til og i sentrum. Men hos meg går all trafikken forbi - den som skal videre nordover eller sørover på østsiden av byen og på vestsiden av byen. Det er bedre for bomiljøet vårt hvis trafikken flyter bedre.

Men jeg lurer fremdeles på hvorfor du tror den vil flyte bedre, og hvorfor du tror den ikke vil øke, når, som sagt, veldig mye (all?) forskning viser at du tar feil. Hva baserer du det på?

Og, dersom det at Oslo sentrum er utilgjengelig i seg selv medfører at det ikke blir mindre trafikk, hvorfor vil det ikke også medføre at trafikken blir mindre uten at veien bygges ut? Dersom det er utilgjengelighet i Oslo som medfører at folk velger bort å kjøre dit, vil de vel ha enda sterkere intensiv for å gjøre det om veiene før Oslo i tillegg er dårligere enn de hadde vært om de var nye?

__________________
♥ Sønn, des. 2010 Datter, mar. 2020 ♥

Innanfor den er kvar av oss einsam,
og det skal vi alltid bli.
Input er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-07-19, 23:44   #62
Pøblis
Panzerekstremfeminist
 
Pøblis sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 18.791
Blogginnlegg: 347
Pøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Men jeg lurer fremdeles på hvorfor du tror den vil flyte bedre, og hvorfor du tror den ikke vil øke, når, som sagt, veldig mye (all?) forskning viser at du tar feil. Hva baserer du det på?

Og, dersom det at Oslo sentrum er utilgjengelig i seg selv medfører at det ikke blir mindre trafikk, hvorfor vil det ikke også medføre at trafikken blir mindre uten at veien bygges ut? Dersom det er utilgjengelighet i Oslo som medfører at folk velger bort å kjøre dit, vil de vel ha enda sterkere intensiv for å gjøre det om veiene før Oslo i tillegg er dårligere enn de hadde vært om de var nye?

Poenget mitt er at det aller meste av trafikken forbi hos meg, IKKE skal til sentrum.

Setningen om utilgjengelighet skjønte jeg ikke. Det er jo mindre biltrafikk i sentrum nå som det er vanskelig å kjøre dit og sette fra seg bil.
I øvrig handler argumentet mitt om at mitt nærmiljø og min luft ikke skal ofres i et politisk spill. Mitt argument for E18- utbyggingen i Asker og Bærum handler om mitt nærmiljø og alle de 15 000 husstandene som har tildels SVÆRT store ulemper i dag.

Jeg kan også legge til at det ligger forslag på bordet om at E18 legges under bakken uten at den blir bredere enn i dag. jeg gir beng i om de øker kapasiteten på veien, for å være helt ærlig. jeg gir IKKE beng i at løftet om at traseen skal legges under bakken, kan fjernes med et pennestrøk - på bekostning av en haug med folk som bor her.

__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West

Sist redigert av Pøblis : 14-07-19 kl 23:56.
Pøblis er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 00:22   #63
Molly
Bør lage seg en tittel selv
 
Molly sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 6.203
Molly er et glitrende lys på stjernehimmelenMolly er et glitrende lys på stjernehimmelenMolly er et glitrende lys på stjernehimmelenMolly er et glitrende lys på stjernehimmelenMolly er et glitrende lys på stjernehimmelenMolly er et glitrende lys på stjernehimmelenMolly er et glitrende lys på stjernehimmelenMolly er et glitrende lys på stjernehimmelenMolly er et glitrende lys på stjernehimmelenMolly er et glitrende lys på stjernehimmelenMolly er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: Valget 2019

@Pøblis, har du lest denne? https://www.faktisk.no/faktasjekker/...ier-gir-mer-ko

__________________
Storesøster 02
Lillebror 07
Molly er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 00:39   #64
Pøblis
Panzerekstremfeminist
 
Pøblis sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 18.791
Blogginnlegg: 347
Pøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Opprinnelig lagt inn av Molly, her.

@Pøblis, har du lest denne? https://www.faktisk.no/faktasjekker/...ier-gir-mer-ko

Jepp. Men poenget mitt handler ikke om det. Poenget mitt er at miljøgevinsten ved å legge E18 under bakken er veldig viktig for veldig mange mennesker. Og at jeg ikke synes det er greit at den hestehandles med.Jeg synes det er viktig at vi har en bra miljøpolitikk i Oslo - slik at vi sikrer folk god livskvalitet. Jeg bare synes det er merkverdig at det er greit at den miljøpolitikken har fått som konsekvens at et svært viktig miljøtiltak for oss som bor rett utenfor byen, droppes.

__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West
Pøblis er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 00:55   #65
Pøblis
Panzerekstremfeminist
 
Pøblis sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 18.791
Blogginnlegg: 347
Pøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Her står det om E18 utbyggingen - https://www.aftenposten.no/norge/i/g...n-samme-effekt

Jeg kommer til ikke til å stemme på de som har hatt makten i min kommune siden tidenes morgen. Men jeg tror de kommer til å fortsette på tross av mitt valg.

__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West
Pøblis er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 01:37   #66
Tallulah
Glamorøs
 
Tallulah sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 59.310
Blogginnlegg: 628
Tallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Jeg er helt enig i at det burde komme tunnel Pøblis, det er virkelig uholdbart p bli en kasteball på den måten dere har blitt. Men jeg er uenig i at det er Oslos skyld alene at arbeidet har blitt utsatt. At Oslo ønsket å endre størrelsen på veien syns jeg virkelig de er i sin fulle rett til. Det handler ikke om å bare bry seg om miljø innenfor bygrensa slik du utrykket det, men å ta ansvar for miljø innenfor bygrensa, det er tross alt det som er jobben deres.

__________________

Tallulah er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 01:51   #67
Pøblis
Panzerekstremfeminist
 
Pøblis sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 18.791
Blogginnlegg: 347
Pøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg er helt enig i at det burde komme tunnel Pøblis, det er virkelig uholdbart p bli en kasteball på den måten dere har blitt. Men jeg er uenig i at det er Oslos skyld alene at arbeidet har blitt utsatt. At Oslo ønsket å endre størrelsen på veien syns jeg virkelig de er i sin fulle rett til. Det handler ikke om å bare bry seg om miljø innenfor bygrensa slik du utrykket det, men å ta ansvar for miljø innenfor bygrensa, det er tross alt det som er jobben deres.

t
Jeg vet jo at det er jobben deres. Jeg synes bare de kunne gjort det på en annen måte. Vi vil også ha levelige forhold. Det er kasteballtilværelsen jeg mener det må tas et kollektivt ansvar for å avslutte. Snart, helst.

__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West
Pøblis er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 09:23   #68
Pelen
Bør lage seg en tittel selv
 
Pelen sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 21.328
Blogginnlegg: 294
Pelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Det må være noen som har regnet på hvor det er bedre å ha litt flere biler på en vei som faktisk kjører sammenlignet med litt mindre antall biler som står i langsamtgående kø.

I tillegg bør man kanskje ta med i regnskapet at folk er mer effektive, kanskje jobber mer, rekker barnehagen osv osv.

Pelen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 09:36   #69
Input
Bør lage seg en tittel selv
 
Input sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2010
Hvor: Oslo
Innlegg: 24.457
Blogginnlegg: 158
Input har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Opprinnelig lagt inn av Pelen, her.

Det må være noen som har regnet på hvor det er bedre å ha litt flere biler på en vei som faktisk kjører sammenlignet med litt mindre antall biler som står i langsamtgående kø.

Om du leser linken som er lagt inn her, ser du at den effektiviteten er svært midlertidig og at kort tid etter at det er blitt plass til flere biler på veien, er køen akkurat like langsomtgående som før. Det er absolutt ingen effektivitetsgevinst i å bygge ut veier.

Det med tunnelen skjønner jeg svært godt, Pøblis. Men det er noe annet enn å bygge ut veier, slik jeg oppfattet (kanskje feilaktig) at du argumenterte for i starten.

__________________
♥ Sønn, des. 2010 Datter, mar. 2020 ♥

Innanfor den er kvar av oss einsam,
og det skal vi alltid bli.
Input er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 10:05   #70
Pøblis
Panzerekstremfeminist
 
Pøblis sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 18.791
Blogginnlegg: 347
Pøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Om du leser linken som er lagt inn her, ser du at den effektiviteten er svært midlertidig og at kort tid etter at det er blitt plass til flere biler på veien, er køen akkurat like langsomtgående som før. Det er absolutt ingen effektivitetsgevinst i å bygge ut veier.

Det med tunnelen skjønner jeg svært godt, Pøblis. Men det er noe annet enn å bygge ut veier, slik jeg oppfattet (kanskje feilaktig) at du argumenterte for i starten.

Nei, jeg argumenterte for at man skal gjennomføre de vedtatte planene. Vi er lovet miljøgate forbi her i mer enn 20 år. Vi bor i eksos og svevestøv. Jeg ble skikkelig provosert når byrådet i Oslo forhandlet vekk dette for oss i 2017. Eller stilte et ultimatum som ofret mitt og tusenvis av andres bomiljø. https://www.vg.no/i/Qezqq
Jeg synes tiltakene som gjøres i Oslo er kjempebra, og jeg ville stemt pø det sittende byrådet hvis jeg bodde i Oslo. Og jeg synes altså det er kjemperart at de ikke ser at vi trenger mijøtiltak og ren luft vi som bor rett utenfor bygrensen også.

__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West
Pøblis er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 10:07   #71
Pøblis
Panzerekstremfeminist
 
Pøblis sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 18.791
Blogginnlegg: 347
Pøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Altså - jeg kjører veldig ofte på denne strekningen jeg snakker om her. Jeg står i køene og vet hvor de oppstår og ser hvordan de oppstår også. Jeg tror trafikken vil bli mer eggektiv og at presset på småveiene/sideveiene vil bli kraftig redusert hvis vi får hovedtraseen i tunnel og får redusert antallet påkjøringer og avkjøringer.

__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West
Pøblis er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 11:25   #72
Tallulah
Glamorøs
 
Tallulah sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 59.310
Blogginnlegg: 628
Tallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Opprinnelig lagt inn av Pelen, her.


I tillegg bør man kanskje ta med i regnskapet at folk er mer effektive, kanskje jobber mer, rekker barnehagen osv osv.

I et miljøregnskap? Barn i Oslo får ikke mindre astma om foreldre i Bærum rekker å hente i barnehagen, eller om foreldre fra Jessheim får jobbet mer.

__________________

Tallulah er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 11:27   #73
Tallulah
Glamorøs
 
Tallulah sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 59.310
Blogginnlegg: 628
Tallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her.

Og jeg synes altså det er kjemperart at de ikke ser at vi trenger mijøtiltak og ren luft vi som bor rett utenfor bygrensen også.

Dette tror jeg ikke en gang på at du oppriktig tror. Du høres ut som en snurt FrPer.

__________________

Tallulah er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 11:34   #74
Pøblis
Panzerekstremfeminist
 
Pøblis sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 18.791
Blogginnlegg: 347
Pøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

I et miljøregnskap? Barn i Oslo får ikke mindre astma om foreldre i Bærum rekker å hente i barnehagen, eller om foreldre fra Jessheim får jobbet mer.

Hvorfor skal barn i Oslo få astma av Bærumshenting i barnehagen?
Jeg tror både Pelen og jeg snakker om gjennomkjøring på hovedveinettet her. (I tillegg til at Bærumsbarna også har rett til å slippe å få astma - som var det jeg begynte med i denne lange litt avsporingen)

Ingen er vel tjent med at det er kronisk kø og forsinkelse på hovedtransportårene? Nå går hovedtransportårene under Oslo sentrum - og hvis det skal endres vil det være LANGT frem i tid.

jeg tror at man både kan ha et effektivt transportsystem og regulere unødvendig og uønsket bilkjøring samtidig - ved å kombinere gode kollektivtilbud, samordnet planlegging for hele regionen, veiprising og minsket tilgjengelighet for biler/gjennomkjøring/parkering i sentrum. Oslo er ikke en øy for seg selv. Vi som bor utenfor er ikke slemme egoister som ikke tenker på barnas krav på ren luft. VI trenger en overordnet plan for transport av varer og folk.

__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West
Pøblis er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 11:38   #75
Tjorven
ej ikke møjkets heije
 
Tjorven sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 40.863
Blogginnlegg: 180
Tjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Men hvorfor må alle disse folka kjøre bil? Hvorfor velger de bil fremfor kollektivtransport? Svaret er som regel at de sparer tid og penger. Og hvorfor da legge opp til at veiene blir billigere og mer effektive når vi ikke ønsker mer biltrafikk?

Jeg ser at disse folka bruker lang tid uansett transportmiddel, men kommer ikke det som en naturlig konsekvens av å bosette seg langt unna der man jobber?

__________________
Snuppa 05, Knerten 07
Tjorven er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 11:38   #76
Tallulah
Glamorøs
 
Tallulah sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 59.310
Blogginnlegg: 628
Tallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Fordi vi snakket om tiltak som er gjort for å redusere trafikken i Oslo, når Pelen begynte å snakke om effektivitetsregnskap.

Og poenget var selvsagt ikke at folk fra Bærum var egoister, come on! Poenget var bo utenfor, kjører inn til Oslo. Du så jeg nevnte Jessheim dom eksempel også, ja?

__________________

Tallulah er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 11:53   #77
Pøblis
Panzerekstremfeminist
 
Pøblis sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 18.791
Blogginnlegg: 347
Pøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Dette tror jeg ikke en gang på at du oppriktig tror. Du høres ut som en snurt FrPer.

Seriøst? Den var stygg! Jeg, en snurt FrPer - fordi jeg ønsker å bo uten svevestøv og trafikkstøy døgnet rundt ?!?

Leste du artikkelen fra 2017 om hvordan byrådet la ned veto mot akkurat den planen som ville gitt tusenvis av folk (inklusive oss) utenfor bygrensen bedre luft og mindre støy? Det er DEN avgjørelsen jeg sikter til når jeg sier akkurat det jeg sier. For det var AKKURAT det som var konsekvensen av den avgjørelsen - at vårt miljø ikke ble tatt med i det regnskapet i det hele tatt. Så det er klart at vi føler at vi ble ofreti den prosessen der.

__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West
Pøblis er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 11:59   #78
Pøblis
Panzerekstremfeminist
 
Pøblis sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 18.791
Blogginnlegg: 347
Pøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Men hvorfor må alle disse folka kjøre bil? Hvorfor velger de bil fremfor kollektivtransport? Svaret er som regel at de sparer tid og penger. Og hvorfor da legge opp til at veiene blir billigere og mer effektive når vi ikke ønsker mer biltrafikk?

Jeg ser at disse folka bruker lang tid uansett transportmiddel, men kommer ikke det som en naturlig konsekvens av å bosette seg langt unna der man jobber?

Punkt 1: Jeg snakker ikke om bare personbiltrafikk - jeg snakker om totalen. Det er mye varetransport på hovedveiene våre. Det går ikke mange sekunder mellom hver trailer kjører forbi hos oss. Og så er det faktisk slik at ikke alle kan velge helt fritt hverken hvor de skal bo eller hvor de jobber. Livet er litt mer sammensatt enn som så. Noen har faktisk ikke råd til å etablere seg i Oslo selv om de jobber der. Andre opplever at arbeidsplassen flytter på seg - fordi de trenger større plass eller rimeligere husleie.

Punkt 2: Jeg har heller ikke ment at veien skal bli billigere. Jeg synes veiprising er helt greit - men jeg synes det er på tide at alle deler litt mer rettferdig på den regningen. EL-bilene lager for eksempel akkurat like mye svevestøv som andre biler. Jeg synes også at det må satses på innfartsparkeringer - og at disse må være tilgjengelige for alle som skal reise kollektivt, også de med enkeltbillett.

__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West
Pøblis er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 12:00   #79
Pelen
Bør lage seg en tittel selv
 
Pelen sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 21.328
Blogginnlegg: 294
Pelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme omPelen har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg ser at disse folka bruker lang tid uansett transportmiddel, men kommer ikke det som en naturlig konsekvens av å bosette seg langt unna der man jobber?

Det gjør det selvsagt, men det kan være at jobben har flyttet også og at man faktisk trives eller jobber i en spesiell bransje der det ikke er så enkelt å finne et godt alternativ. Om min kollega (sjekket en kollega der jeg har adressen) som bor sydvest for Oslo skal være på jobb 8 og ta offentlig trafikk så må han gå til bussen kl 05.06. Han kjører gjennom tunnelen ved Drøbak og bruker 70 minutter med bil. Det blir da ganske gitt hva man bruker, dessverre.

Jeg bruker 25 minutter med bil, 70 minutter med sykkel og 105 minutter på offentlig transport. Det blir da også ganske gitt hva jeg bruker når jeg ikke sykler. Jeg sparer 2 timer og 40 minutter hver dag på å kjøre bil sammenlignet med offentlig transport.

Er det ikke bedre å forbedre offentlig transport i stedet for å gjøre så at det blir enda mer kø når man kjører? Jeg skjønner at mer kø gjør at kanskje noen vurderer offentlige transport, men for mange så er det ikke et bra nok alternativ, barn skal hentes i barnehage og SFO osv.

Jeg tror at man kan vinne mye på å få styrt unna tungtransport utenfor Oslo. Det er mye tungtransport som ikke skal stoppe i kjernen av Oslo, men som går igjennom byen. Noe skal stoppe på f.eks. Alnabru, men man kan muligens jobbe for å få flyttet disse omlastningsterminalene litt mer ut av byen for å unngå at de kjører inn i byen. Da får man i tillegg plass til litt mer boliger der og i Groruddalen er det bra t-bane nett så da tar nok mange av dem t-bane til jobb (men jeg skjønner at de som jobber på omlastningsterminaler da kanskje trenger å ta bil til jobb, men de er i mindretall sammenlignet med hvor mye boliger man kan få inn der).


Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Fordi vi snakket om tiltak som er gjort for å redusere trafikken i Oslo, når Pelen begynte å snakke om effektivitetsregnskap.

Jeg burde ha presisert at det var snakk om Oslo og Akershus.

Pelen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 15-07-19, 12:03   #80
Tallulah
Glamorøs
 
Tallulah sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 59.310
Blogginnlegg: 628
Tallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Valget 2019

Nei, Pøblis. Fordi du kommer med populistiske uttalelser om at Oslo-byrådet ikke ser at folk i Bærum trenger ren luft. Jeg skjønner godt at du vil ha ren luft. Jeg er enig med deg i at dere burde ha fått tunnel for lenge siden. Det har jeg skrevet. Men seff, det er gøyere å vri det til at jeg mener at Bærumsfolk er slemme egoister.

Ha en fin dag videre.

__________________

Tallulah er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar

Trådverktøy
Visningsmåter

Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 16:54.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no