Maria Amelie uttransporteres i dag

[Katta]

Det er klart det er en fæl sak. Og det som er oppsiktsvekkende er at den vekker så utrolig mye mer engasjement i befolkningen enn like og vesentlig verre saker. Det er bra at vi får satt fokus på hva en utsendelse vil si for de som er involvert. At det ikke bare er snakk om kriminelle som har det helt greit der de kom fra, men redde mennesker med lang fartstid i Norge og som ikke har noe å reise tilbake til.

Samtidig kan jeg ikke se at det er noen annen mulighet enn å behandle henne etter det lovverket vi har. For hvis man hadde laget et eller annet hastevedtak på et unntak for henne er det ikke godt å si hva det hadde ført til av juridiske utfordringer i ettertid. Og vi kan virkelig ikke ha det slik at det lønner seg å gå i skjul for å sikre barna sine en fremtid i Norge. Jeg aner virkelig ikke hvordan man skulle ha laget et lovverk som både er humant nok til at vi egentlig kan leve med det, som ivaretar både de som omfattes av det og som ikke omfattes av det og som sikrer Norges behov for å begrense antallet asylsøkere.

Jeg lurer på om jeg skjønte noe kommunikasjonsgreier her nå. Oppfattes jeg feks slik at jeg mener at man skal gi beng i denne saken fordi det er andre som har det verre som vi heller ikke bryr oss med?

Det jeg mener er at det bør lages en sak, og den burde vært laget på et verre tilfelle. For å få frem hvilket problem en del returnerte ender i.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Jeg lurer på om jeg skjønte noe kommunikasjonsgreier her nå. Oppfattes jeg feks slik at jeg mener at man skal gi beng i denne saken fordi det er andre som har det verre som vi heller ikke bryr oss med?

Det jeg mener er at det bør lages en sak, og den burde vært laget på et verre tilfelle. For å få frem hvilket problem en del returnerte ender i.

Jeg har ikke oppfattet deg slik i hvertfall. Og jeg mener at man fint kan kjøre frem hennes sak om den engasjerer, men jeg er veldig glad likevel for at det ikke gjøres noe hastevedtak man ikke ser omfanget av.

[Teofelia]

Jeg er også for at det ikke lages særunntak for MA. Jeg synes derimot at det burde vært mye lettere for både henne og alle andre som er i hennes situasjon å få oppholdstillatelse i Norge. Og jeg synes det er flott at det skapes blest om slike saker gjennom hennes sak nå!

Jepp at vi har fått høre om flere saker nå er bra! Vi burde gjøre ettellerannet for å få saker etter retur også synes jeg.

[Joika]

Dama må ut av landet slik at Norge får gjort unna papirmølla si i fred. Det er jo helt latterlig, samtidig syntes jeg ikke mer synd på Maria enn alle de andre i omtrent samme situasjon. Må man ut av landet slik av vi får papirene i riktig rekkefølge, så gjelder dette også henne. Men lovgivningen er jo helt teit.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Ja, jeg er i grunnen for at alle som har lært seg norsk mer eller mindre flytende, skaffet seg en utdannelse, kan forsørge seg selv, har (tilbud om) en jobb og generelt kan være en berikelse for landet skal få lov til å bli. :enkel:

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Jeg er også for at det ikke lages særunntak for MA. Jeg synes derimot at det burde vært mye lettere for både henne og alle andre som er i hennes situasjon å få oppholdstillatelse i Norge. Og jeg synes det er flott at det skapes blest om slike saker gjennom hennes sak nå!

Jah, og ja. Og Fnatten:

En kronikk (av de veldig mange, så tilgi meg at jeg ikke husker hvem som skrev den, men den sto i det minste i Dagsavisen) skrev det svært treffende at saken om Maria Amelie ikke er viktig fordi hun er spesiell. Den er viktig fordi hun ikke er spesiell.

[Hyacinth]

Jeg synes Fnatten har gode argumenter, men jeg må likevel si meg enig med Elin i denne saken. Det er en prinsippsak.

Jeg synes likevel fryktelig synd på Maria Amelie, og det er ikke med lett hjerte jeg ser på at hun blir sendt ut. Håper hun får komme tilbake.

[oslo78]

Er på linje med Pelle her kjenner jeg. Skulle så gjerne fraktet alle de som ikke har det så godt i hjemlandet sitt til Norge. Men da hadde ingen fått det godt i Norge heller. Så dermed må vi prioritere dem som har et beskyttelsesbehov - og det er jamen ikke lett å skille klinten fra hveten. Det skjærer i hjertet med mennesker som transporteres ut til et så utrolig mye dårligere liv i sitt hjemland enn her i Norge, men alternativet (Norge overflømmes) er heller ikke mye å trakte etter.

Rett og slett et uløselig dilemma kjenner jeg. Og jeg tror jeg havner på å fortsette å støtte SOS barnebyer og Redd Barna og håper at de barna jeg støtter kan klare å være en av mange ressurspersoner for å bygge opp sitt eget land der de er.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

En (av de veldig mange, så tilgi meg at jeg ikke husker hvem som skrev den, men den sto i det minste i Dagsavisen) skrev det svært treffende at saken om Maria Amelie ikke er viktig fordi hun er spesiell. Den er viktig fordi hun ikke er spesiell.

Dette var godt sagt. Det er det som er det viktige egentlig, hun er ikke engang verst. Men hvordan man skal løse det så det blir til å leve med i fremtiden har jeg ikke noe svar på.

Jeg skjønner heller ikke helt hvordan man skal løse tilsvarende saker i fremtiden. Jeg skjønner godt at noen vil komme og bo i Norge hvor det er god velferd. Jeg skjønner like godt at det ikke går. Jeg er også helt enig i at jeg ikke ser den moralske forskjellen på at man ønsker å bo her for å unngå sult og på å unngå forfølgelse. Er man dårlig stilt så er det helt naturlig å ønske å få det bedre.

Det er bare det at det ikke går å fikse hele sjabangen. Og akkurat det byr på store og vanskelige dilemmaer.

[Hyacinth]

Hvordan kan hun ha fullført vgs og en mastergrad på NTNU uten papirer, egentlig?

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Hvordan kan hun ha fullført vgs og en mastergrad på NTNU uten papirer, egentlig?

NTNU sjekker ikke oppholdstillatelse for folk som søker seg inn fra norsk videregående skole.

http://www.ntnu.no/aktuelt/maria-amelie

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

NTNU sjekker ikke oppholdstillatelse for folk som søker seg inn fra norsk videregående skole.

Nei, men man må vel ha et personnummer?

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Nei, men man må vel ha et personnummer?

Ah, hun hadde et erstatningsnummer. Aldri hørt om.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Nei, men man må vel ha et personnummer?

Nei, som det står i linken, så hadde hun et erstatningsnummer. Dette har hun formodentlig fått mens hun fortsatt ventet på avgjørelsen og var i Norge lovlig. NTNU har veldig mange studenter med erstatningsnummer; det er ikke noe uvanlig i det i det hele tatt, og så lenge hun hadde det kunne hun være student.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Ah, hun hadde et erstatningsnummer. Aldri hørt om.

Et nummer man får i stedet for fødselsnummer når man bor i Norge uten å være norsk statsborger. Helt vanlig.

[Martis]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Et nummer man får i stede for fødselsnummer når man bor i Norge uten å være norsk statsborger. Helt vanlig.

Det gjelder vel bare asylsøkere etc? Jeg har bestandig hatt norsk fødselsnummer, selv om jeg ikke er norsk. Tror jeg da.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

NTNU sjekker ikke oppholdstillatelse for folk som søker seg inn fra norsk videregående skole.

http://www.ntnu.no/aktuelt/maria-amelie

Og jeg synes vel langt på vei NTNU innrømmer svikt i rutiner ved at de tilføyer dette på slutten av teksten:


"Da vi ble kjent med denne saken høsten 2010, så vi behov for å gjennomgå våre rutiner både for opptak, utdeling av studiebevis, utskriving av vitnemål, etc for å vurdere evt endringer."

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Martis, her.

Det gjelder vel bare asylsøkere etc? Jeg har bestandig hatt norsk fødselsnummer, selv om jeg ikke er norsk. Tror jeg da.

Du har selvsagt rett. Det er vel helst folk som er i Norge på midlertidig basis som har erstatningsnummer: asylsøkere, studenter, folk som er på gjesteoppdrag osv. Jeg kan ikke noe om praksisen på utstedelsen av slike nummer, må jeg innrømme, jeg bare vet at det er helt vanlig at studenter ved NTNU har det og ikke noe som i seg selv er grunnlag for mistanke om noe galt.