Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon > Nyheter og media

Betale barn for å gå i kirken

Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 22-12-06, 12:41   #21
Siv
Passiv
 
Innlegg: n/a
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Hvorfor?

Hvorfor de ikke vil gå i kirka eller hvorfor jeg sier de skal gå i kirka?

  Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 13:08   #22
Kirsebær
Guardian of the galaxy
 
Kirsebær sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 22.546
Blogginnlegg: 85
Kirsebær har et rykte de fleste bare kan drømme omKirsebær har et rykte de fleste bare kan drømme omKirsebær har et rykte de fleste bare kan drømme omKirsebær har et rykte de fleste bare kan drømme omKirsebær har et rykte de fleste bare kan drømme omKirsebær har et rykte de fleste bare kan drømme omKirsebær har et rykte de fleste bare kan drømme omKirsebær har et rykte de fleste bare kan drømme omKirsebær har et rykte de fleste bare kan drømme omKirsebær har et rykte de fleste bare kan drømme omKirsebær har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Jeg ser ingen grunn til at stesnuppa ikke skal være med på kirketur med klassen sin bare fordi hun syns det er kjedelig i kirka. Det er mange ting hun syns er kjedelig som hun må være med på.

Det at noe er kjedelig er ikke argument nok for meg.

__________________
~Maybe it's time to heal~
Kirsebær er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 14:30   #23
safran
frakoblet
 
safran sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.301
Blogginnlegg: 18
safran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Opprinnelig lagt inn av Siv, her.

Hvorfor de ikke vil gå i kirka eller hvorfor jeg sier de skal gå i kirka?

Hvorfor har du bestemt at de skal gå i kirken når de ikke vil?

__________________
In vino veritas
safran er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 14:31   #24
chara
Aktiv
 
Medlem siden: Nov 2006
Innlegg: 109
chara er litt kul
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Dette er jo en obligatorisk skoledag. Fritaket gjelder jo i første omgang de som har en annen religion eller livssyn.
Når det gjelder spørsmålet om dette er et valg barnet skal ta selv så mener jeg faktisk nei jeg. En del valg må vi som foreldre ta for barna. Vi må også være de som bestemmer det meste. Barna skal selvfølgelig bli hørt, men argumenter som det er kjedelig eller jeg gidder ikke hvis jeg ikke får 100 kr holder ikke. Det er her snakk om en obligatorisk skoledag og hvis ikke foreldrene av en eller annen grunn ønsker fritak for sitt barn så må det gå ann og be barnet om å møte opp. Hvis man må true eller bestikke et barn for å få til dette er jeg redd problemet oppstod for lenge siden.
_________________
Chara

chara er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 14:57   #25
safran
frakoblet
 
safran sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.301
Blogginnlegg: 18
safran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Opprinnelig lagt inn av chara, her.

Dette er jo en obligatorisk skoledag. Fritaket gjelder jo i første omgang de som har en annen religion eller livssyn.
Når det gjelder spørsmålet om dette er et valg barnet skal ta selv så mener jeg faktisk nei jeg. En del valg må vi som foreldre ta for barna. Vi må også være de som bestemmer det meste. Barna skal selvfølgelig bli hørt, men argumenter som det er kjedelig eller jeg gidder ikke hvis jeg ikke får 100 kr holder ikke. Det er her snakk om en obligatorisk skoledag og hvis ikke foreldrene av en eller annen grunn ønsker fritak for sitt barn så må det gå ann og be barnet om å møte opp. Hvis man må true eller bestikke et barn for å få til dette er jeg redd problemet oppstod for lenge siden.
_________________
Chara

Det er en obligatorisk skoledag, og nettopp derfor er skolene pålagt å ha et alternativ til kirkeavslutningen. Og jeg syns man skal være forsiktig med å tvinge barn til ting som ikke er nødvendige, og det er strengt tatt ikke nødvendig at barnet har avslutning i kirken. Det er nødvendig at man spiser mat, og at man kler på seg sko.

__________________
In vino veritas
safran er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 16:30   #26
Lykken
Nek er allrighte dyr
 
Lykken sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: nær Oslo
Innlegg: 11.770
Lykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Det er en obligatorisk skoledag, og nettopp derfor er skolene pålagt å ha et alternativ til kirkeavslutningen. Og jeg syns man skal være forsiktig med å tvinge barn til ting som ikke er nødvendige, og det er strengt tatt ikke nødvendig at barnet har avslutning i kirken. Det er nødvendig at man spiser mat, og at man kler på seg sko.

Om det er kirkebesøk, moskebesøk, museumbesøk eller besøk i lokalene til human-etisk forbund er meg revnende likegyldig. Ungene må gå så lenge det er et skoleopplegg og det ikke krasjer fullstendig med mitt tankesett. At det er kjedelig eller ikke strengt nødvendig er ikke et argument. Dette er læring og opplevelse, og det synes jeg de burde få med seg. Selv om jeg er vokst opp med kristne verdier/statskirken hadde jeg ikke nektet eller latt barnet få slippe besøk hos muslimer og deres moskeer. Det kalles å utvide horisonten.

__________________
Det er bedre å vere lita og tøff,
enn en stor bløff! (Jeg er begge deler!)

Gutt 2002 og jente 2005
Lykken er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 16:37   #27
Siv
Passiv
 
Innlegg: n/a
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Hvorfor har du bestemt at de skal gå i kirken når de ikke vil?

Fordi jeg tror ikke de har vondt av litt religion. Samme er det når de har dager der de skal i moskee (har skjedd et par ganger) eller lære om annen religion så må de også være med. Det er lærerikt og så lenge jeg kan bestemme at de skal delta så benytter jeg meg av det. Grunnen til at mellomste ikke vil er fordi han må sitte stille og det har ikke han så veldig lyst til akkurat Hu eldste er det mer snakk om påvirkning fra jevnaldrende, alle syns det er kjedelig og teit o.s.v. og dette er ikke grunner til å slippe mener jeg.

  Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 16:56   #28
safran
frakoblet
 
safran sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.301
Blogginnlegg: 18
safran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Lykkeliten og Siv - dere blander kortene. Selvsagt skal man besøke kirker, moskeer og andre religiøse steder i undervisningsøyemed. Det er da omvisning med nøytral informasjon. I dette tilfellet snakker vi om en juleavslutning, som får et kristent preg - forkynnelse. Det blir som å sammenlikne epler og bananer.

__________________
In vino veritas
safran er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 16:59   #29
Lykken
Nek er allrighte dyr
 
Lykken sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: nær Oslo
Innlegg: 11.770
Lykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Lykkeliten og Siv - dere blander kortene. Selvsagt skal man besøke kirker, moskeer og andre religiøse steder i undervisningsøyemed. Det er da omvisning med nøytral informasjon. I dette tilfellet snakker vi om en juleavslutning, som får et kristent preg - forkynnelse. Det blir som å sammenlikne epler og bananer.

Tja, det er det, men det er greit for meg og det er såpass lite "hjernevask" i dette at jeg synes det er en fin måte å få med seg julefeiring i kristen regi i kirken. Det er greit for meg om de skal overvære en muslimsk høytid i deres kirke også. Det kan også kalles forkynnelse, men det blir det ikke for meg hvis det ikke skjer gjennom hyppige besøk og over lengre tid. Mine unger får ikke slippe fordi det er religiøst betont.

__________________
Det er bedre å vere lita og tøff,
enn en stor bløff! (Jeg er begge deler!)

Gutt 2002 og jente 2005
Lykken er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 17:04   #30
Solen
Tusenkunstner
 
Solen sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Øvre Romerike
Innlegg: 538
Solen er litt kulSolen er litt kulSolen er litt kul
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Et problem i dagens samfunn er at vi oppdrar ungene våre til å kunne dikutere seg til ting. Det er ikke alltid at man kan få det som man vil med diskusjoner eller bestikkelser.
Vi er faktisk de voksne og noen ganger må man bare.
I arbeidslivet kan man ikke dikutere seg frem til å komme en time senere på jobb bare fordi man har lyst, eller " jeg kan godt komme til riktig tid bare jeg får mer betalt fior det..."

__________________
Mamman til storebror 2001 og lillebror 2004
Solen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 17:14   #31
safran
frakoblet
 
safran sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.301
Blogginnlegg: 18
safran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Opprinnelig lagt inn av Solen, her.

Et problem i dagens samfunn er at vi oppdrar ungene våre til å kunne dikutere seg til ting. Det er ikke alltid at man kan få det som man vil med diskusjoner eller bestikkelser.
Vi er faktisk de voksne og noen ganger må man bare.

Men MÅ man virkelig gå på en juleavslutning i kirken?

__________________
In vino veritas
safran er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 20:11   #32
Lykken
Nek er allrighte dyr
 
Lykken sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: nær Oslo
Innlegg: 11.770
Lykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtidLykken har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Men MÅ man virkelig gå på en juleavslutning i kirken?

hm, hva er det du egentlig kverulerer på? Det er mange ting som ikke er nødvendige eller er høyst påkrevd, men som man gjør uansett. Unger får vel ikke bestemme alt de ikke har lyst til. Mener du at de skal få slippe fordi det ikke er helt nødvendig og fordi de synes det er kjedelig, teit eller ukult?
En annen ting er når de er såpass store at de faktisk har gjort seg opp en mening om hva det betyr og om de ønsker å delta, men da nærmer man seg vel videregående skole-alder.

__________________
Det er bedre å vere lita og tøff,
enn en stor bløff! (Jeg er begge deler!)

Gutt 2002 og jente 2005
Lykken er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 20:19   #33
safran
frakoblet
 
safran sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.301
Blogginnlegg: 18
safran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her.

hm, hva er det du egentlig kverulerer på? Det er mange ting som ikke er nødvendige eller er høyst påkrevd, men som man gjør uansett. Unger får vel ikke bestemme alt de ikke har lyst til. Mener du at de skal få slippe fordi det ikke er helt nødvendig og fordi de synes det er kjedelig, teit eller ukult?
En annen ting er når de er såpass store at de faktisk har gjort seg opp en mening om hva det betyr og om de ønsker å delta, men da nærmer man seg vel videregående skole-alder.

Hvis du leser innlegget til Solen som jeg siterte, så fremgår det ganske tydelig hva jeg "kverulerer" på.

__________________
In vino veritas
safran er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 20:56   #34
Solen
Tusenkunstner
 
Solen sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Øvre Romerike
Innlegg: 538
Solen er litt kulSolen er litt kulSolen er litt kul
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Hvis du leser innlegget til Solen som jeg siterte, så fremgår det ganske tydelig hva jeg "kverulerer" på.

Nå snakker jeg litt mer generellt enn bare denne kirkegåingen, men jeg synes at de som normalt ikke er fritatt fra livssynundervisning skal gå i kirken også. Det skader ikke å få se litt mer enn bare julegaver i jula. Dette er faktisk bakgrunnen for at vi feirer jul og en del av norsk kultur.

__________________
Mamman til storebror 2001 og lillebror 2004
Solen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 20:57   #35
safran
frakoblet
 
safran sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.301
Blogginnlegg: 18
safran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Opprinnelig lagt inn av Solen, her.

Nå snakker jeg litt mer generellt enn bare denne kirkegåingen, men jeg synes at de som normalt ikke er fritatt fra livssynundervisning skal gå i kirken også. Det skader ikke å få se litt mer enn bare julegaver i jula. Dette er faktisk bakgrunnen for at vi feirer jul og en del av norsk kultur.

Nei, det er ikke nødvendigvis bakgrunnen for at vil feirer jul. Har vi ikke vært gjennom dette før? Jeg skrev da vitterligen dette igår også.

__________________
In vino veritas
safran er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 21:08   #36
Solen
Tusenkunstner
 
Solen sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Øvre Romerike
Innlegg: 538
Solen er litt kulSolen er litt kulSolen er litt kul
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Nei, det er ikke nødvendigvis bakgrunnen for at vil feirer jul. Har vi ikke vært gjennom dette før? Jeg skrev da vitterligen dette igår også.

Den har ikke jeg lest. Men om det står om lysfest fra gammel norrøn tid, vil jeg minne om at Norge ble kristnet i år 1000 eller der om kring. De fleste har vel det som skejdde i Betlehem i bakhuet når de feirer jul ( om de ikke tenker på Coca Cola nissen da...)

__________________
Mamman til storebror 2001 og lillebror 2004
Solen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 21:10   #37
Solen
Tusenkunstner
 
Solen sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Øvre Romerike
Innlegg: 538
Solen er litt kulSolen er litt kulSolen er litt kul
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

I dette tilfellet snakker vi om en juleavslutning, som får et kristent preg - forkynnelse.

Nå er det faktisk ikke lov med forkynnelse i barnehage og skole og dette er både skoler og kirker seg veldig bevisst.

__________________
Mamman til storebror 2001 og lillebror 2004
Solen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 23:48   #38
safran
frakoblet
 
safran sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.301
Blogginnlegg: 18
safran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Opprinnelig lagt inn av Solen, her.

Den har ikke jeg lest. Men om det står om lysfest fra gammel norrøn tid, vil jeg minne om at Norge ble kristnet i år 1000 eller der om kring. De fleste har vel det som skejdde i Betlehem i bakhuet når de feirer jul ( om de ikke tenker på Coca Cola nissen da...)

Så siden jeg ikke feirer Jesu fødsel, så tenker jeg på Coca Cola-nissen? Akkurat, sånn må det jo være.

Opprinnelig lagt inn av Solen, her.

Nå er det faktisk ikke lov med forkynnelse i barnehage og skole og dette er både skoler og kirker seg veldig bevisst.

Barnehage og skole - ja. Men tror du virkelig ikke at det er forkynnelse i en barnegudstjeneste? Det er jo litt av poenget med at man kan søke fritak.

__________________
In vino veritas
safran er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 23:51   #39
Jessica
Pauset
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: for mye skog her... vil ut mot havet
Innlegg: 6.122
Blogginnlegg: 361
Jessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Hvorfor?

Noen ganger må barn gjøre ting de ikke syns er morsomt, ganske enkelt... Sånn er det bare!

Jessica er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-12-06, 23:54   #40
Jessica
Pauset
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: for mye skog her... vil ut mot havet
Innlegg: 6.122
Blogginnlegg: 361
Jessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Betale barn for å gå i kirken

Opprinnelig lagt inn av Solen, her.

Et problem i dagens samfunn er at vi oppdrar ungene våre til å kunne dikutere seg til ting. Det er ikke alltid at man kan få det som man vil med diskusjoner eller bestikkelser.
Vi er faktisk de voksne og noen ganger må man bare.
I arbeidslivet kan man ikke dikutere seg frem til å komme en time senere på jobb bare fordi man har lyst, eller " jeg kan godt komme til riktig tid bare jeg får mer betalt fior det..."

Helt enig. Barn i vår nåtid er svært egosentriske, og vi foreldre er med på dette. Barn er vel i utgangspunktet egosentriske, men samfunnet forsterker nok det også. En dag skal de ut på egenhånd og da må de lære å vise hensyn. Ingen kan gjøre som de vil bestandig.

Jessica er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar


Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 19:47.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no