|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
25-06-14, 21:40 | #81 |
Make it count!
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 6.632
|
Sv: Lærerstreik!
Jeg skjønner ikke helt argumentasjonen din, Katta. Hvis du mener at den foreslåtte avtalen er suboptimal, hvorfor i alle dager skal den være en bedre løsning enn den som allerede eksisterer, og som mange (de fleste) lærere mener er bedre? Jeg synes variasjoner over temaet «Jamen, vi har det enda verre!» er temmelig uinteressante argumenter.
__________________
2006 og 2009 |
25-06-14, 21:44 | #82 |
ctrl+z
|
Sv: Lærerstreik!Jeg er veldig enig i at det er underlig å dra frem argumenter om at andre har det verre eller like ille. Fagforeningene jobber for best mulige avtaler for sine medlemmer. Ståa nå er at overveldende mange lærere synes den fremforhandlede avtalen var for dårlig til å akseptere, det er vår rett som arbeidstakere.
__________________
It takes a forum to raise a child |
25-06-14, 21:44 | #83 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: Lærerstreik!Jeg er mest forudret over argumentet "dere må tåle dårligere arbeidsvilkår fordi vi må det". Dersom alle landets leger hadde sagt at de trenger mindre bundet arbeidstid, hadde jeg støttet dem i det og tenkt at de som faktisk skal gjøre jobben må være de som vet best. Mulig jeg er naiv.
__________________
♥ Sønn, des. 2010 ♥ Datter, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam,
og det skal vi alltid bli. |
25-06-14, 21:51 | #84 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Jul 2009
Hvor: Sunnmøre!
Innlegg: 28.610
|
Sv: Lærerstreik!Altså, jeg har en arbeidsgivers som har som utgangspunkt at alle skal ha eget kontor. Vi sitter tidvis mye i telefon med kunder da, men jeg klarte fint å dele. Hun jeg delte med taklet det nok ikke like godt, hun har jo fra nabokontoret bedt meg om å TASTE STILLERE i stressede perioder....
__________________
Storebror, aug -08 og Mellomsøster feb -11 og lillesøster des -15 |
25-06-14, 21:59 | #85 |
In love with a fairytale
Medlem siden: Oct 2007
Innlegg: 3.129
|
Sv: Lærerstreik!Anbefalt lesing for alle som ikke er lærere: |
25-06-14, 22:00 | #86 |
audio, video, disco
Medlem siden: Sep 2007
Innlegg: 8.418
|
Sv: Lærerstreik!
Ett eksempel: en av lærerne våre har tre skriftlige fag, dvs 6 bunker ved heldagsprøvene. Hun ba om en dag til retting da elevene var på et opplegg med helsesøster, det måtte ikke settes inn vikar for henne. Da hun spurte om å få sitte hjemme, fikk hun blankt nei. Fleksibelt?
__________________
Hvordan staver man kjærlighet? sa Tussi. Man staver ikke kjærlighet, man føler den, sa Brumm. |
25-06-14, 22:06 | #87 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: Lærerstreik!
Definitivt ikke fleksibelt. Og der mener jeg at ledelsen skyter seg selv i foten. Er ikke jeg fleksibel får jeg ekstremt stivbeinte lærere tilbake. Hvis jeg derimot sier det er greit at en lærer går til legen før den bundne arbeidstiden er over uten at hun (jeg har bare kvinnelige lærere) må søke en halvdagspermisjon vil sannsynligvis denne læreren også stille på et samarbeidsmøte utenfor hennes bundne arbeidstid en annen dag uten at vi må snakke om avspasering og kompensasjon. Hvis jeg gir tid til å rette en kartleggingsprøve blir sannsynligvis motstanden mot å gjennomføre prøven mindre.
__________________
Blånn, Storebror (-99), Lillemann (-03) og Houdini (-05) Behind every great man is a woman rolling her eyes. -Jim Carrey- |
26-06-14, 00:07 | #88 |
maler
|
Sv: Lærerstreik!Jeg skjønner at lærerne mener de ikke kan jobbe ordentlig hvis deres leder bestemmer over arbeidstiden deres, jeg forstår bare ikke hvorfor. Jeg prøver ikke å si at jeg synes andre skal ha det kjipt fordi det finnes noen som har det kjipere, jeg bare skjønner ikke helt problemet med at utgangspunktet er en normalarbeidsdag og så er resten lokal styring. Men det begynner å ane meg at man har en situasjon med mistillit mellom ledelse og arbeidstakere.
__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012 |
26-06-14, 00:20 | #89 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Sep 2007
Innlegg: 24.888
|
Sv: Lærerstreik!Det jeg personlig synes er problematisk med den avtalen vi nå har sagt til er spesielt to ting. Først og fremst føler jeg at det er som en skolepakke 3, men at vi ikke får noe betalt for det. Vi har fått et tilbud om den samme lønnsøkningen som "alle" andre, MEN vi må betale for det ved å gi etter for KS sitt ønske om at vi skal være mer bundet til jobb og litt til. En annen ting som er veldig problematisk er at jeg synes det er klin umulig å rette prøver på jobb. Jeg får ikke ro til å sitte med bunker med diverse prøver. Jeg jobber ikke best rett etter jobb med retting, det gjør jeg best i helger rett og slett. Alt annet føler jeg at funker helt fint på arbeidsstedet mitt. |
26-06-14, 00:24 | #90 |
Prettiest mess ever seen
|
Sv: Lærerstreik!Jeg klarer heller ikke å forstå at det er så mye verre for lærere enn for andre å måtte forholde seg til bunden arbeidstid og avtale unntak med nærmeste leder, men jeg skjønner at det er tungt å gi opp etablerte goder - det synes jo alle.
__________________
Vi gjør alle så godt vi kan Og vi gjør alt feil. - No. 4 - |
26-06-14, 00:30 | #91 |
Kontrollfrik
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Sammen med Richard
Innlegg: 37.899
|
Sv: Lærerstreik!Nei, men dere vil jo merke det i august. |
26-06-14, 00:32 | #92 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Sep 2007
Innlegg: 24.888
|
Sv: Lærerstreik!Det er jo systemet med lønnsforhandlinger her i Norge som gjør at vi møter streik mot sommeren. Det er jo ikke lærere sin feil at vi starter forhandlinger så sent på året. Nå ble det jo helt speiselt i og med at det var en uravstemning som gjorde at vi gikk ut i streik. Det er jo ikke noe poeng å ta ut en hel haug med folk nå, vi må jo vente til august. Da kommer det til å merkes. |
26-06-14, 01:14 | #93 |
By the Sea
|
Sv: Lærerstreik!Om man vil forsøke å forstå hvorfor lærerne nå (endelig) lager en scene i det offentlige rom, så skal man la være å henge seg opp i de enkelte faktoeren hver for seg - Ragnhild Lied oppsummerer essensen her:
__________________
"I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou - Sist redigert av Pebbles : 26-06-14 kl 01:32. |
26-06-14, 01:24 | #94 |
audio, video, disco
Medlem siden: Sep 2007
Innlegg: 8.418
|
Sv: Lærerstreik!
Den største delen av arbeidstiden bestemmer jo arbeidsgiver over allerede. Det er den ubundne tiden, den tiden lærere disponerer selv, denne avtalen ville kuttet til fordel for mer bunden tid. For å ta det enkelt: 10 timer som jeg disponerer selv skal kuttes til 5,5. Disse timene jeg da "mister" skal jeg arbeide på skolen. Veldig lite hensiktsmessig, i mitt tilfelle ville jeg nok fortsatt å jobbe som før hjemme fordi jeg ikke får gjort mye godt arbeid med en undervisningsfri time her og en der, iallfall ikke av seriøst vurderingsarbeid. Og hvem tjener på det? Klart KS ønsker et slikt scenario. Mange har også fryktet at når vi først godtar 37, 5 t binding pr uke, er neste steg å gi oss flere undervisningstimer, det har skjedd i Danmark og det er KS' våte drøm å få til det samme her.
__________________
Hvordan staver man kjærlighet? sa Tussi. Man staver ikke kjærlighet, man føler den, sa Brumm. |
26-06-14, 01:41 | #95 |
Make it count!
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 6.632
|
Sv: Lærerstreik!
Det er ikke snakk om unntak, det er snakk om systematisk variasjon i arbeidsmengde gjennom arbeidsåret. Det er en grunn for at lærere har denne spesielle arbeidstidsordningen i utgangspunktet. For det første har de et veldig komprimert arbeidsår, og for det andre er det store individuelle svingninger i arbeidspress gjennom året. Derfor er lange avspaseringsperioder når elevene ikke er på skolen, og fleksibel tilpasning av egen arbeidstid hensiktsmessig.
__________________
2006 og 2009 |
26-06-14, 01:45 | #96 |
Make it count!
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 6.632
|
Sv: Lærerstreik!Og Candy, streiken er formelt i gang når bruddet er et faktum. I dette tilfellet skjedde det først etter uravstemningen som fulgte avtaleforslaget etter forhandlingene. Som flere har vært inne på, er ikke timingen noe som velges, det er noe som styres av sentrale forhandlingsprosesser. I praksis starter streiken når lærerne er tilbake etter ferien.
__________________
2006 og 2009 |
26-06-14, 07:38 | #97 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: Lærerstreik!Jeg er litt spent på om lærerne vinner folkets sympati med denne streiken? En streik trenger solid støtte fra det brede lag for å bli effektiv. Her lurer jeg på om man blir i stand til å holde "poteten varm" over sommeren uten å samtidig gjøre folk mett av å høre samme budskap. |
26-06-14, 07:51 | #98 |
Borte
|
Sv: Lærerstreik!
Og dette er grunnen til at jeg støtter lærerne 100%. I vår kommune har dette virkelig hatt store og negative utslag, og kanskje særlig på vår skole. Det bekymrer meg ekstremt mye at vi nå ser at skoleledelsen ved flere skoler rekrutteres fra kretsene rundt kommunepolitikerne og skolesjefen. Det må rett og slett være et helvete å være lærer i vår kommune om dagen.
__________________
Vesla (02) og Lillesøster (09) Er du alt for redd for døden, blir du redd for livet og Freedom's just another word for nothing left to lose |
26-06-14, 07:55 | #99 |
ctrl+z
|
Sv: Lærerstreik!Nei, det er ikke sant. Jeg har heller ikke hørt mange slike argumenter i denne runden. Det som diskuteres mest nå er mistilliten fra KS og jeg tror dette har gått mange til å bli grundig lei. Når media i tillegg fokuserer ensidig på lange ferier og sutrete lærere så er det helt klart en utfordring ifht sympati. Gårsdagens Dagsrevyen var et grelt eksempel på hvor ensidig det går an å fremstille en arbeidskonflikt.
__________________
It takes a forum to raise a child |
26-06-14, 09:08 | #100 |
Panzerekstremfeminist
|
Sv: Lærerstreik!Jeg synes den økende detaljstyringen som foregår i helseforetak og ute i kommunene er bekymringsfull. Yrkesutøvere som har lang tradisjon for å ha vært gitt tillit, styres i stadig økende grad. Det er en økende og ganske internasjonal trend ( i hvert fall i vesten) at autonom yrkesutøvelse utsettes for stadig mer detaljstyring. All forskning på området (og det har blitt litt av den etter hvert) sier at det ikke hjelper på produktivitet eller sparer offentlige utgifter - likevel varer og varer det, og rådmenn og KS hiver seg på og arbeidsforholdene blir ikke bedre akkurat. De profesjonelle og semiprofesjonelle yrkene har jo hatt en tradisjon for autonomi i yrkesutøvelsen, men denne svinner hen for stadig fler. Lærerne står midt oppe i det nå.
__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West |
|
|