Er ikke Jesus kul lenger?

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Sendte de juleevangeliet i fjor, altså? Jeg synes faktisk man godt kan understreke, også i Barne-TV, at mange tror på juleevangeliet, man trenger ikke framstille det som en sannhet, det er det totale fraværet av Jesus-aspektet i juleprogrammene jeg reagerer på.

Ja, jeg mener bestemt at jeg så det i fjor. Med barn i rollene. Veldig fin produksjon, og lett tilgjengelig for barn!

Jeg er helt uenig med deg, Gaia. Jeg har ikke sett noe sted at det skulle være relevant å trekke inn Jesus i handlingen her..? Men hva vet vi om hva som kommer når det nærmer seg jul. De burde i alle fall problematisere dette jul=snø-dogmet (jmf. Blås innvending ). De hadde med Lucia-feiringen (som jo også har et hedensk opphav egentlig), da. Skulle familien Gran vært fremstilt mer som en God kristen familie som går i kirken på søndager?

[Syrinx]

Jeg synes absolutt at barnetv kan være fritt for religion. Ikke at man trenger å skjule og unngå, men serier som Jesus og Josefine for eksempel, og Juleevangeliet, synes jeg ikke noe om.

[jane]

Nei.

[Tallulah]

Jeg skjønner ikke problemet. NRK viser masse kristne greier for barn, både i julen og ellers. Både i påsken og julen viser de serier og programmer som tar for seg det aktuelle kristne budskapet.

Gaia: må alle kristne filmskapere ta med religionen sin inn i skapelsen av kunst? Det er da fullstendig bakstreversk! Har du sjekket religionsbakgrunnen til skaperne av blåfjell også? Eller skomakergata?

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av Blå, her.

Samme mannen som mener at man ved å redusere kontantstøtten nekter foreldre å være hjemme.

Da har velferdsstaten gått litt for langt, altså. Hvis det er slik at man ikke kan gjøre noe selv, uten å få støtte fra Staten..? (Ja, ja, en digresjon). Men parallellen kan jo også trekkes til TV: man kan faktisk bedrive religionen sin selv om den ikke er flettet inn i et barneprogram på TV. Jeg er dessuten ikke det minste bekymret for at den kristne jula skal bli oppfattet som mindreverdig noen gang. Som ikke-kristen er jeg så vant til å forholde meg til at jeg må rettferdiggjøre min ikke-kristne julefeiring, at slik sutring fra kristne fremstår for meg som absurd. Evt som et slag markedsføringstriks for kristne verdier.

[Toffskij]

Jeg synes det er totalt uproblematisk at adventsserien er livssynsnøytral, jeg synes ikke det blir kunstig, og som flere andre oppfatter jeg også at dette ikke er nytt, men tvert imot tradisjonen for adventsserier.

Jeg synes også Blås «sur gubbe»-diagnose virker plausibel.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Gaia: må alle kristne filmskapere ta med religionen sin inn i skapelsen av kunst? Det er da fullstendig bakstreversk! Har du sjekket religionsbakgrunnen til skaperne av blåfjell også? Eller skomakergata?

Jeg skjønte ikke helt dette argumentet jeg heller. Jobb og tro er da to vidt forskjelige ting som mange holder meget adskilt.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Sonja Sockersöt, her.

Jeg synes det er supert at det holdes livssynsnøytralt. Julen var opprinnelig en hedensk feiring.

Tenker du slik i alle sammenhenger? Holder det f.eks at barna får lære om the Big Bang og så hopper vi rett fram til 2013? Jeg tenker at kristendommen er viktig for forståelsen av både fortid og samtid, uavhengig av om man er troende eller ikke, og jeg ønsker at mine barn skal være mest mulig opplyste, også på det området. Jeg har ingen kjeppehest om at denne opplysningen må foregå på Barne-TV, men da jeg leste kommentaren i HI, oppfattet jeg det som om det ville vært naturlig å ta med noe om f.eks Jesus der. Hvis dette ikke stemmer (og jeg har ikke sett serien, som sagt) kan jeg være enig med Blå i at forfatteren er litt surmaget. (Jeg leste kommentaren om kontantstøtte, og er selvsagt ikke enig med han i det.)

[Blå]

Vi kom litt sent i gang og ser den på nett tv. Vi har dermed bare sett seks episoder. Som sagt, så synes jeg at den er forholdsvis realistisk på juleforberedelser for de fleste barn i Norge i dag. Det er fokus på pepperkakehus og snop og at man gleder seg til jul.

Jeg ser at man kunne laget en mer religiøs kalender, for all del, men det er ikke det samme som at dette er en konspirasjon om å utelukke religionen fra all julefeiring.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Sendte de juleevangeliet i fjor, altså? Jeg synes faktisk man godt kan understreke, også i Barne-TV, at mange tror på juleevangeliet, man trenger ikke framstille det som en sannhet, det er det totale fraværet av Jesus-aspektet i juleprogrammene jeg reagerer på.

Jeg vet ikke om de sendte juleevangeliet, men de sendte nå i hvert fall adventsserien Jesus og Josefine i fjor. Nrks tilsvar til kritikken viser også at de har satt av sendetid til juleevangeliet:

Sitat:

- Vi sender dramaserien «Tårnagentene» som tar opp det religiøse julebudskapet, og «Superjuleevangeliet» for de minste. NRK-plakaten er ment for hele NRK-tilbudet, og det er ikke et riktig bilde å trekke ut ett program fra én kanal, sier Stokke.

[Olympia]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Jeg syns vel egentlig det er ganske historieløst å kutte Jesus fullstendig ut av adventstid og julefeiring. Adventstiden handler tross alt om nettopp Jesus (mens julaften jo også er en videreføring av vinterblot.) Så at man har en julekalender som ikke, med et ord, sier noe om hvorfor vi feirer jul, kan jeg skjønne at det i alle fall stilles spørsmålstegn ved. Det interessante er at i alle fall den ene forfatteren av kalenderen kommer fra et religiøst miljø. Og jeg undres over hva det er han formidler om kristendom og julefeiring, når det historiske grunnlaget ikke nevnes over hodet.

Helt ærlig: For hvor mange barn handler adventstiden om Jesus nåtildags, egentlig? At den pleide å gjøre det er det ikke noen tvil om, men jeg opplever virkelig ikke at dette er essensen for norske barn eller norske familier.

Jeg har ikke noen problemer med at Jesus nevnes hverken i påsken eller jula, men å mene at det er rart at ikke Jesus eller kristendommen tildeles en spesifikk rolle i en NRK-serie forstår jeg ikke.

Det er ikke til å komme bort fra at veldig mange familier ikke lenger opplever noen sammenheng mellom jul og kristendom. Og derfor ikke ser behovet for å viderebringe dette til barna, eller ønsker at TV-serier viderebringer dette. For meg handler ikke jula om Jesus eller juleevangeliet. Overhodet ikke. Selvfølgelig har mine barn hørt juleevangeliet, men det spiller ingen rolle i vårt liv, ikke til jul heller. Jeg kjenner jeg blir litt oppgitt over utsagn som at Jesus er "uløselig knyttet til norsk juleiring" . At det historisk er riktig betyr ikke at det har noen relevans i mange familiers liv. Greit med juleevangeliet ett år men helt greit at det blir noe annet i noen år fremover.

[Dronningen]

Nei jeg synes ikke det burde være mer om Jesus. Leter man dog litt, så er det likevel moralske problemstillinger i serien, som man kan snakke med barn om. Religion/livssyn og betydning av dette handler jo mye om valg og hvordan man er, og det er egentlig viktigere enn tradisjoner i seg selv. Lovnad om en himmel skal ikke være motivasjonen. Å være et godt menneske og kjenne på hva det innebærer, er i seg selv nok.

[Syrin]

For meg som kulturhistoriker (av yrke og utdanning) er jula først og fremst ein hedensk skikk. I min familie var det heller aldri fokus på jesu fodsel og det kristne budskapet i jula, og har aldri gått i kyrkje, lest frå bibelen eller snakka om gud og jesus. ikkje har vi julekrybbe heller - det hadde eg syns var merkeleg å ha heime. Men eg syng julesangar av full hals altså...

Eg foretrekk ein kalender utan religiøst innhald. Eg syns det er greit at barna mine får kjenneskap til kristendommen, men syns det kan vere påtrengande å få det bakt inn i underhaldningstilbud rett inn i stova.

[Einhyrningur]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Sendte de juleevangeliet i fjor, altså? Jeg synes faktisk man godt kan understreke, også i Barne-TV, at mange tror på juleevangeliet, man trenger ikke framstille det som en sannhet, det er det totale fraværet av Jesus-aspektet i juleprogrammene jeg reagerer på.

Ja, klokken sju tror jeg. Var om en portal som førte de tilbake til Jesu barndom.

Viktigheten av tror kan ikke understrekes nok. Personlig tror jeg ikke og ønsker heller ikke at ungene skal tro at Jesus et den eneste sannheten. Derfor synes jeg det er problematisk med religionsbasert barnetv. Jeg mener at foreldre bør ta seg av slikt, ikke kringkastingen.

[Blå]

Jeg skulle egentlig ønsket meg litt fokus på høytider i barnetv, flere høytider, og gjerne med programmer om høytiden og som tar det som et utgangspunkt at selve feiringen og bakgrunnen for den er interessant.

Jeg husker fremdeles med glede et barnetvprogram for noen år siden om en jente som feiret Divali. Og der det ikke var fremstilt som noe som noen som bor langt borte og lever helt annerledes enn oss gjør. Dette var en jente i en blokkleilighet i en moderne by (riktignok i Canada, men fremdeles i en vestlig hverdag og setting). Jeg kunne ønske meg mange flere slike programmer. Men da ville vel herr Kristoffersen dø av hjerteinfarkt og det vil jeg jo ikke. Han skriver tross alt underholdende, selv om meningene hans henger igjen på 50-tallet.

[rine]

Blå: Gitt at NRK i alle sammenhenger nekter å nevne kristendomsaspektet i "høytidsprogrammer" for barn, synes jeg det Kristoffersen tar opp er betimelig. Hvis det faktisk er tilfelle at de har andre programmer for barn der f.eks juleevangeliget blir nevnt, synes jeg han er litt mer på glattisen. Jeg ser fryktelig lite på barne-TV, så jeg forholder meg bare til det dere sier her.

[emm]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

For meg er julen litt engler, litt reinsdyr, litt nisse og litt Jesusbarnet, uten at jeg nødvendigvis tror på noen av dem.

Men reinsdyr finnes altså, helt sant! Marthas engler er litt vanskelig å se, til tross for skole og kurs, men jeg skal starte "Reinsdyrskolen", og da lover jeg at alle skal føle, se og oppleve reinsdyr! No kidding.

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Blå: Gitt at NRK i alle sammenhenger nekter å nevne kristendomsaspektet i "høytidsprogrammer" for barn, synes jeg det Kristoffersen tar opp er betimelig.

Men det er jo bare tull at det er sånn, og dermed ikke betimelig i det hele tatt. Bare gubbesurt.

[emm]

Mener bestemt at barna så på josefine og jesus, eller noe i den duren bare for et års tid siden. Det kristne budskap nevnes vel på NRK innimellom, ellers så tuner de vel egentlig programmene sine med tiden. Slik må det nesten være. Kan man ikke formidle noe selv hjemme også, jeg synes ikke det er tvingende nødvendig at NRK skal stå for den delen av "oppdragelsen".

Men dette dreier seg vel kanskje om noen lover omkring hva de skal formidle og ikke.

[Teflona]

At all denne kritikken mot ikke-kristent innhold i adventskalenderen til NRK kommer akkurat i år, tror jeg kommer av at vi har fått en kulturminister som har aner fra varmere himmelstrøk. Noen har snakket sammen og noen har bestemt seg for at Norge er i ferd med å legge den kristne kulturarven på ei veldig bortgjemt hylle og at folket, som egentlig vil ha både engler og Jesus, de har bare ikke kommet på å etterspørre det i alt julemaset, er i ferd med å bli avkristnet av Arbeiderpartiet og NRK.