|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
03-08-21, 12:06 | #42 |
Yes, we can!!
|
Sv: Transkjønnede og idrett
Hubbard er veldig gammel, og skadet. Likevel er hun ranket som nummer 7 i verden.
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
03-08-21, 12:08 | #43 |
Glamorøs
|
Sv: Transkjønnede og idrett
Og hun er den eneste transkvinnen i OL, på de 17 årene OL har vært fine with it. Jeg ser virkelig verken problemet eller trusselen, spesielt ikke om man er villig til å overse all den andre, svært åpenbare, urettferdigheten i OL.
__________________
|
03-08-21, 12:09 | #44 |
geskjeftig
|
Sv: Transkjønnede og idrett
Det er det jeg også tenker. Det er en grunn til at det er egne kvinneklasser. Hvis man skulle vært superinkluderende, kunne de bare hatt åpen klasse på alt. Men ville det føltes fair?
__________________
I like big books and I cannot lie. Stjernekikkeren 08 + Alkymisten 11 |
03-08-21, 12:14 | #45 |
can-jur
|
Sv: Transkjønnede og idrett
Men ikke når kvinnen uheldigvis ble født med feil kropp?
__________________
F-I-R-E Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland
|
03-08-21, 12:14 | #46 |
ej ikke møjkets heije
|
Sv: Transkjønnede og idrett
Det jeg frykter at problemstillingen blir mindre marginal hvis det åpnes for transkvinner i dameidretten. Jeg frykter at en del menn vil definere seg selv som trans for å vinne og uten noen egentlig intensjon om kjønnsskifte. Rarere ting har blitt gjort i idrettens navn.
__________________
Snuppa 05, Knerten 07
|
03-08-21, 12:14 | #47 |
Yes, we can!!
|
Sv: Transkjønnede og idrett
Jeg tror den kan bli det, ja.
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
03-08-21, 12:17 | #48 |
Fjellpiper
|
Sv: Transkjønnede og idrettJa, det er et marginalt problem. Problemet mitt med denne og mange andre debatter rundt trans er at det ofte blir mer fokus på hypotetiske og konstruerte problemstillinger enn på graden av mistenkeliggjøring, marginalisering og manglende støtten som mange barn, unge og voksne med kjønnsinkongruens lever med. Det synes jeg er mye viktigere og mer alvorlig enn om noen kvinnelige toppidrettsutøvere skulle gå glipp av en medalje. Det er ikke Marit Bjørgen eller andre ciskvinner som er offeret i denne diskusjonen. |
03-08-21, 12:21 | #49 |
Yes, we can!!
|
Sv: Transkjønnede og idrettSer poenget med at man kanskje kan vente litt med å problematisere for mye, før man ser hvordan det blir. Det er mye "TENK OM EN DAME MED PENIS KOMMER INN I DAMEGARDEROBEN OG BEGYNNER Å VALSE RUNDT MED TISSEN SIN!!" i diskusjonene om transseksuelle, og det er ikke så fruktbart akkurat. Så vidt jeg vet så har ikke DET blitt noe stort problem.
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
03-08-21, 12:21 | #50 |
geskjeftig
|
Sv: Transkjønnede og idrett
Det blir vanskelig å diskutere hvis det uthevede skal ligge som et premiss på bordet hele tida. Rett og slett.
__________________
I like big books and I cannot lie. Stjernekikkeren 08 + Alkymisten 11 |
03-08-21, 12:33 | #53 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Mar 2009
Innlegg: 1.437
|
Sv: Transkjønnede og idrett
Vel, vi driter vel i rettferdighet om vi inkluderer gjør vi ikke gitt de fysiologiske forskjellene? Det er ikke alltid slik at det blir riktig å inkludere heller - dessuten vil de ikke bli ekskludert ved å ikke få delta som kvinne/mann dersom de ikke er biologisk kvinne/mann, de må bare delta i en annen klasse/kategori. |
03-08-21, 12:52 | #55 |
geskjeftig
|
Sv: Transkjønnede og idrett
Nå spinner jeg litt videre med bakgrunn i et ønske om en best mulig verden for transkjønnede og ikke-binære, jeg håper dere kan lese det sånn også.
__________________
I like big books and I cannot lie. Stjernekikkeren 08 + Alkymisten 11 |
03-08-21, 14:01 | #56 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Jan 2011
Innlegg: 6.729
|
Sv: Transkjønnede og idrett
Dette med garderober og offentlige toaletter syns jeg blir veldig rart. Jeg har en trans mann i familien og jeg er ganske sikker på at kvinner hadde følt seg veldig ukomfortabel med at han kom inn i kvinnegarderoben siden han er høy, svært muskuløs, har skjegg og passerer som biologisk mann. Og tilsvarende ville vel trans kvinner vært i en mye mer potensielt farlig situasjon dersom de ble tvunget til å gå i mannegarderoben. |
03-08-21, 14:53 | #57 |
Shake it out!
|
Sv: Transkjønnede og idrett
I feel you! Jeg har en svigersønn som er transseksuell og jeg sliter med synspunktene mine akkurat her. Jeg synes ikke dette er beine veien og enkelt en plass.
__________________
Now it's nothing but MY way! |
03-08-21, 15:21 | #58 |
Librocubicularist
|
Sv: Transkjønnede og idrettEg har lyst å sitere alt Luftslottet seier her, for for min del står det mellom desse to aspekta:
Det er framleis ein del idretter kvinner er ekskludert frå. Skiflyging for eksempel.
Dette er så viktig her! Og eg tenker og at det å gi rom for alle aspekter ved kjønn er kjempeviktig i breddeidretten. Slik det er nå, deles barn som ikkje har eit avklart forhold til kjønn inn i gutte- og jentelag, allereie i barnehagealder. Og det er eit langt større problem enn toppidretten. Tross alt er kjønnsforskjellane, sånn reint atletisk, veldig små før dei nærmer seg puberteten.
Det er ein veldig like fruktbar diskusjon, ja. Der irriterer det meg sånn at overgrepsutsatte som gruppe blir skyve foran som ofre i diskusjonen. Så vidt meg bekjent går det ikkje an å skjerme seg frå alt som trigger traumeminner viss ein først har ptsd. Og noko av måten å leve med den diagnosa er nettopp å håndtere reaksjoner på slike triggere.
Dette tenker eg og på. Det må vere utruleg tungt å bli gjort til eksempel på hypotetiske problemstillinger på alt frå toalettbruk til OL-deltakelse. Eg har så utruleg stor respekt for dei som står i denne konflikten dagleg.
__________________
People who wonder whether the glass is half empty or half full miss the point.
The glass is refillable. |
03-08-21, 15:22 | #59 |
Yes, we can!!
|
Sv: Transkjønnede og idrett
Jeg trodde jeg hadde skrevet det allerede, men hvis vi nå skal være der:
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
03-08-21, 15:50 | #60 |
Licence to thrill
Medlem siden: Mar 2011
Hvor: sentralt Østland
Innlegg: 10.754
|
Sv: Transkjønnede og idrett
Spørs hva du mener med «kvinne». Skillet mellom kvinner og menn i idretten er oftest fordi de to kjønnene biologisk har en ulik sammensetning av hormoner, muskler, fett osv., og i en slik sammenheng vil en transkvinne ikke være «kvinne». Fordi sett opp mot en biologisk kvinne har de blitt født med og utviklet kroppssammensetningen på en annen måte, som gjør at de ikke konkurrerer på like premisser i mange idretter. I den sammenhengen - nei, en transkvinne er ikke en kvinne. Den «fordelen» man får ved å fødes med guttekropp har fått vedvarer selv om de med medikamenter senker testosteronnivå og øker østrogennivå. Det er ikke noe som endres ut fra hva man føler og opplever. |
Trådverktøy | |
Visningsmåter | |
|
|