Elbil og lading på jobb, gratis eller ikke?

[Candy Darling]

Og et annet poeng er at man jo ikke aner hva gjenkjøpsprisen er. I realiteten må man kunne ha råd til å bruke 600 k på en bil man ikke vet om man får solgt. Det er ikke den jevne passateier, altså. Hvis du har store utgifter i bompenger og diesel, og sparer en time til jobb hver dag, kan man jo ta en større økonomisk risiko. Der vi bor er ikke det tilfelle for de fleste, rett og slett fordi det er sentrumsnært og uten kollektivfelt.

[mrc]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Og et annet poeng er at man jo ikke aner hva gjenkjøpsprisen er. I realiteten må man kunne ha råd til å bruke 600 k på en bil man ikke vet om man får solgt. Det er ikke den jevne passateier, altså. Hvis du har store utgifter i bompenger og diesel, og sparer en time til jobb hver dag, kan man jo ta en større økonomisk risiko. Der vi bor er ikke det tilfelle for de fleste, rett og slett fordi det er sentrumsnært og uten kollektivfelt.

Det er en større risiko der ja. Samtidig, sett opp i mot en Cayenne, er ikke verditapet spesielt stort. Verditapet på 5 år for en Cayenne tilsvarer vel en Model S P85. Samtidig tror jeg ikke de som kjøper Cayenne nødvendigvis er så veldig opptatt av verditap.... ;-)

[Candy Darling]

Nei, og ikke de i my hood som kjøper Tesla S også, var mitt poeng.

[Carrera]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Ja, veldig. Hos oss er det ingen kollektivfelt, så de må stå i køen som oss andre, men det er typisk teslaer som sniker i køen, ligger i støtfangeren, bråakselererer ut av kryss osv. Slik som Cayenne-eierne før. De sier meg at bilen er kjøpt for motorkraft, ikke miljøprofil, av mange.

Vi har Tesla, og jeg kan vel si at den ikke kom i hus ut fra ren miljøprofil, men heller ikke ut fra motorkraften. Mannen min er kronisk bilgal, og Tesla var en bil som tiltalte han veldig, derfor ble det en slik.

Jeg kjører også bilen endel, og jeg elsker den!!

Vi har hatt den siden sist desember, og jeg har ennå ikke kjørt den i kollektivfelt. Der går grensen for meg personlig. Min tid er ikke mer verdt enn andres.

At den er brå ut fra kryss, det er den. Og det er ikke nødvendigvis fordi at sjåføren er et råskinn. Forskjellen på en Tesla og andre biler er at den reagerer umiddelbart på gassen. Det er jo ikke gir på den, så det er ingenting der som hindrer den.

Jeg er i grunn mektig lei all den negative omtalen Tesla og dens eiere får. Hvorfor er det slik? Er det så riv ruskende galt at en el-bil er kjapp, fin og stor?

Jeg sa innledningsvis at miljø ikke var vårt hovedfokus da vi kjøpte bilen, men det er litt feil. Vi hadde snakket om el-bil lenge pga det miljømessige hensynet, men det var ingen på markedet som fylte våre krav til en bil. Vi vil ha en bil som kan frakte oss til hytta, til Oslo, til mine foreldre nordpå, etc, og da uten å måtte stoppe ofte og lenge for å lade. I tillegg vil vi ha en bil som faktisk kan ta en familie på 4 med full oppakkning. Det er det ingen andre el-biler som kan.

Derfor ble Tesla løsningen for oss. En bil som fyller alle krav for oss, er miljømessig bra, som gir en bilgal mann glede, og til en grei pris.

Jeg lar meg provosere når jeg leser om el-biler i aviser og på nett generelt. Alt er vel og bra, helt til ordet Tesla nevnes. Da kommer alle de negative kommentarene og folk setter piggene ut. Hvorfor? Har man en Leaf, så er man flink og tenker miljø, men har man en Tesla så er man en snylter, et råskinn, og jeg vet ikke hva... Forklar det for meg den som kan.

Miljømessig så er el-biler bra, og jeg tror det er fremtiden. Jeg skal ikke begi meg ut på det miljømessige ved produksjon, men tenk bare lokalt. Jo flere el-biler, jo bedre lokalmiljø. Det kan man ikke snakke bort. Og det er faktisk noe jeg har i tankene, når jeg skal ut å kjøre og kan velge mellom en el-bil og en dieselbil. Hvorfor skal jeg stå i kø i byen og forpeste byen med dieseleksos, når jeg faktisk kan kjøre en bil med null utslipp? For meg er det valget enkelt.

Jeg synes det er trist at debatten rundt el-biler er så ødelagt pga Teslaens rykte. Hvorfor kan ikke folk bare se det faktum at Tesla er en el-bil på lik linje med alle andre el-biler, og at dette faktisk er noe som bidrar godt til miljøet?

Det er egentlig ganske så meningsløst at man må forsvare hvorfor man har en Tesla, men sånn har det dessverre blitt, på en eller annen merkelig måte...

[Candy Darling]

Men Tesla er jo ikke en miljøvennlig bil. Den gir litt mindre lokal luftforurensning enn biler på fossilt brennstoff, men den forbruker svært mye energi.

Jeg tror ikke teslaeiere generelt er verre enn andre bileiere, men har en bestemt følelse at i mitt område er det en overrepresentasjon av en bestemt type bilførere som kjører den. Det er langt fra de samme som velger Leaf, eller Prius, for den del. I det hele tatt har det - opp til nå - vært en svært lav andel elbiler i mitt nabolag, ikke fordi de nødvendigvis er mer eller mindre miljøbevisste enn folk i Asker, men fordi det er mindre fordeler med den enn når man kan shorte køen. Det er ingen tvil om at subsidieringen er et stort incentiv for folk når man velger elbil, langt større enn idealismen. Det er derfor det er et paradoks at Tesla subsidieres så mye mer gjennom halvering (ish) av avgifter, sammenlignet med små, rimelige elbiler.

Det er ikke noe verre å kjøpe Tesla enn en Audi allroad, men det er jaggu ikke så mye bedre, heller.

[gajamor]

Tesla bruker rundt 2,4 kwh/mil. Det tilsvarer omtrent 0,25 l/mil (1 liter bensin/diesel er omtrent 10 kwh). Audi allround ligger vel på minst det dobbelte?

Så kan man ha mye morro med å regne ut utslipp ved produksjon av ulike biler, produksjon av batteriene, gjenbruk/gjenvinning av batterier, utslipp fra oljeproduksjon og -raffinering, nordisk og europeisk strømmiks, peak load-produksjon av strøm, etc. Men uansett hvordan du regner så er motoren i en elbil mye mer effektiv enn motoren i en petroleumsbil. Jeg syns denne artikkelen diskuterer "miljøvennligheten" av elbiler bra: http://www.gronnbil.no/nyheter/er-el...ect=invalidurl

Tesla Motors gjør en fantastisk jobb for å dra utviklingen av elbiler, slik at bra rekkevidde om noen år blir betraktelig billigere. At en del folk med bra økonomi (sammen med staten) spytter penger inn i den utviklingen er for meg helt greit. Jeg har ikke råd til en Tesla, og om jeg hadde hatt det er jeg ikke sikker på om jeg hadde kjøpt en. Jeg syns den er for stor og amerikansk å kjøre, det er akkurat som å flyte rundt på ei pute.

Ønsker meg egentlig en Buddy og en Think nå. De er morsomme, og thinken har jo ei fantastisk rekkevidde (om man gidder å mekke på den).

[mkj]

Jeg tror Tesla er en skikkelig banebryter når det kommer til utvikling av denne teknologien, og smart kommer de med en "folkemodell" som ikke er så tung, stor og dyr, og som vil tette det gapet som er mellom Golf/Leaf og de store Teslaene.

Om de blir kjøpt av de som tenker på miljøet eller om det er andre grunner bak kjøpet synes jeg er uinteressant, det viktigste er at denne utviklingen gårframover, at det om 10 år er en høy andel biler på veien uten utslipp. Så gjenstår det å se om dette er rene elbiler eller en type plug-in-hybrid.

Vi lommer til å kjøpe elbil neste gang som "storbil", og vi har allerede en liten en også, det er den vi kjører så fremt vi kan.

[Robyn]

På min jobb (Oslo Universitetssykehus) parkerer og lader elbiler gratis i parkeringshus.
'Vi andre' må betale over 600 pr. måned for å parkere i parkeringshuset, 410 pr måned for å parkere ute. I takt med at elbilparken vokser er det også behov for mange flere nye ladeplasser, og elbileierne sutrer på intranettet og vil opprette en egen parkeringsgruppe for å sikre at oppgraderingen kommer på plass.

[-ea-]

Robyn, hva får "dere andre" da? Gratis busskort?

[LaBanga]

Grunnen til at jeg spurte er fordi problemstillingen kom opp på jobb og ledelsen har nå vedtatt at de skal oppgradere strømnettet og opprette ladestasjoner både ute og inne i garasjen, og at det skal være gratis. Akkurat som parkering ellers er gratis. Som tillitsvalgt reagerer jeg litt på at de begrunner det med miljøhensyn, og grunnen til at jeg reagerer er at vi ikke har andre insentiver som oppmuntrer til miljøvennlig transport, det være seg kollektiv, kompiskjøring eller sykkel/gåing. Helt greit at det legges til rette for lading av el-biler, men å bruke miljøkortet synes jeg er litt tynt når vi ikke har andre insentiver enn gratis parkering for alle. Så nå er jeg spent på om det blir endringer på det.

[mkj]

Opprinnelig lagt inn av LaBanga, her.

Grunnen til at jeg spurte er fordi problemstillingen kom opp på jobb og ledelsen har nå vedtatt at de skal oppgradere strømnettet og opprette ladestasjoner både ute og inne i garasjen, og at det skal være gratis. Akkurat som parkering ellers er gratis. Som tillitsvalgt reagerer jeg litt på at de begrunner det med miljøhensyn, og grunnen til at jeg reagerer er at vi ikke har andre insentiver som oppmuntrer til miljøvennlig transport, det være seg kollektiv, kompiskjøring eller sykkel/gåing. Helt greit at det legges til rette for lading av el-biler, men å bruke miljøkortet synes jeg er litt tynt når vi ikke har andre insentiver enn gratis parkering for alle. Så nå er jeg spent på om det blir endringer på det.

Vi kan velge mellom gratis parkering eller 500 til månedskort, til de som ikke kjører. I alle fall kan noen velge det. Det kunne jo være en ide kanskje?

[LaBanga]

Opprinnelig lagt inn av mkj, her.

Vi kan velge mellom gratis parkering eller 500 til månedskort, til de som ikke kjører. I alle fall kan noen velge det. Det kunne jo være en ide kanskje?

Ja, det er et godt innspill. :takk:

[gajamor]

Hva oppnår dere om dere stanser disse utbyggingene? Det vil vel ikke akkurat gjøre ledelsen noe mer positiv til å gjøre andre miljøtiltak?

Når man bygger ut nye ladestasjoner i dag sier forskriftene at man bør kjøpe type2-bokser. Disse får man med rfid-lesere. Det vil være en relativt enkel affære å sette opp et system med en rimelig abonnementordning; si 100 eller 200 kr/mnd for de som har kvittert ut kort. (Juli bør være betalingsfri). Da har man fortsatt en viss sponsing, og pengene kan gå inni et "miljøfond", som bidrar til at det stadig bygges flere ladestasjoner ettersom behovet øker, pluss at man kan ha midler til andre miljøtiltak. En annen fordel med å sette opp ladestasjoner med rfid-leser er at man slipper at uvedkommende bruker laderne, og de er litt sikrere mot hærverk. Vis tyveri av ladekabler er en problemstilling, kan man få ladebokser som låser kablene til et visst rfid-kort.

[Che]

Mannen min lader på jobb. Han er kommuneansatt i kommune som er miljøfyrtårnsertifisert. Han lader i det samme uttaket som motorvarmere. Jeg kan lade på jobb fordi de bruker elbiler i jobbsammenheng. Vi har fellesgarasje der vi bor. Her betaler vi 1500 i året for strøm. - Det er ikke så mange i borettslaget som har elbil enn så lenge, men her vil det nok bli tema til slutt. Vi lader på 12A. Lader hjemme ca en gang i uka - lader på mannens jobb ellers. (lader sjelden på min jobb)

[Robyn]

Opprinnelig lagt inn av -ea-, her.

Robyn, hva får "dere andre" da? Gratis busskort?

Nope, ikkeno'.
Og for en del av oss turnusarbeidere som kommer utenbys fra er ikke kollektivt alltid et alternativ. Dagvakt søndag får jeg ikke buss til. (Og når man jobber kveld-dag er det et dårlig alternativ med kollektivt selv om det teoretisk går en buss. Når man har 9 timer mellom vaktene vil man bruke minst mulig tid på transport. Jeg bruker 19-20 min med bil, 45-75 min med buss avhengig av ventetid.)
Jobben åpner heller ikke for deltidsbetaling. Det vil si at jeg må betale for hel måned uavhengig av hvor mye jeg bruker bil. Og samme går jo for månedskort. Å kombinere betyr at jeg uansett må betale fullt på begge, da kjører jeg heller hver dag.

[LaBanga]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

Hva oppnår dere om dere stanser disse utbyggingene? Det vil vel ikke akkurat gjøre ledelsen noe mer positiv til å gjøre andre miljøtiltak?

Skrev jeg at man skulle stanse utbyggingen? Det ønsker vi selvsagt at skal gjennomføres. Jeg ser allikevel ikke helt poenget i å skryte av at det er et miljøtiltak, så lenge en ikke har andre tiltak som fremmer miljøvennlig transport. Det er snarere et tiltak for å ligge i forkant rent teknologisk. Forøvrig så er det jo symtomatisk at en av topplederne nå har fått seg elbil.

[Katta]

Det er da litt rart at elbilfolka får parkere gratis i ous? Får de det også om de bor i byen? Lade gratis skjønner jeg det er tilbud om, men det er ikke akkurat mer miljøvenlig å kjøre elbil enn å ta bussen liksom, så det finnes da grenser for stimuleringstiltak?

[Robyn]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Det er da litt rart at elbilfolka får parkere gratis i ous? Får de det også om de bor i byen? Lade gratis skjønner jeg det er tilbud om, men det er ikke akkurat mer miljøvenlig å kjøre elbil enn å ta bussen liksom, så det finnes da grenser for stimuleringstiltak?

Elbil er gratis, uansett. Helt enig, de burde betale for parkeringen. Kanskje jeg skal starte en aksjon?

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Robyn, her.

Elbil er gratis, uansett. Helt enig, de burde betale for parkeringen. Kanskje jeg skal starte en aksjon?

Jeg tenker at de pengene kan de evt bruke til å bygge ut ladere. Det er liksom noe som ikke stemmer når man må søke om å i det hele tatt få parkere, og så er det fritt frem og værsågod hvis man kjøper elbil. Det er tross alt det eneste stedet i Norge med fungerende kollektivnett vi snakker om.

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av LaBanga, her.

Skrev jeg at man skulle stanse utbyggingen? Det ønsker vi selvsagt at skal gjennomføres. Jeg ser allikevel ikke helt poenget i å skryte av at det er et miljøtiltak, så lenge en ikke har andre tiltak som fremmer miljøvennlig transport. Det er snarere et tiltak for å ligge i forkant rent teknologisk. Forøvrig så er det jo symtomatisk at en av topplederne nå har fått seg elbil.

Du skrev at du som tillitsvalgt reagerte, så da hørtes det for meg ut som om du gjorde det på offisielt plan.