Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon > Spikerhjørnet

Lausungene har fått nok

Spikerhjørnet Speaker's corner. Forum for lengre debattinnlegg og meninger, politikk mm.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 09-10-08, 14:35   #1
Arran
Under cover
 
Arran sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2008
Hvor: Oslo
Innlegg: 1.308
Arran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Lausungene har fått nok

Rundt 40% av de vitenskapelig ansatte i Norge er midlertidig tilsatt. Gjennomsnittssalderen før en norsk forsker får seg fast stilling er langt opp i 40-årene, noe som for svært mange innebærer minst et tiår med ymse mer eller mindre lovlige midlertidige tilsettinger, prosjektarbeider, løsarbeid med og uten kontrakt, lappeteppefinansiering fra to-tre-fire forskjellige kilder for å ha inntekt kanskje et halvt år framover før en igjen må ut med lua i hånda og tigge om penger for å få lov til å jobbe. At en først får fast jobb og den tryggheten dette gir når en er over reproduktiv alder, er heller ikke direkte gunstig.

I løpet av de neste ti årene, kan 40% av norske forskere gå av med pensjon. Regnestykket burde dermed på papiret kunne gå opp - la de 40 prosentene midlertidige erstatte de som går av med pensjon. Men slik fungerer det ikke. Ikke engang i nærheten. For å spare penger lar institusjonene gjerne være å ansette nye når noen går av med pensjon. De har jo uansett nok av midlertidige som gjerne tar i et tak og som det er mye mer behagelige å forholde seg til. Uforpliktende.

Forskjellen er stor innen de forskjellige fagområdene. Mens de fleste humanister kjenner seg igjen i situasjonsbeskrivelsen over, sliter realfagene med å rekruttere folk. På Høgskolen i Bergen har det stått ledig stillinger på ingeniørutdanningen i flere år. De får ikke kvalifiserte søkere. For hvem gidder vel å jobbe under arbeidsforholdene i akademia når en kan få mye bedre betalte jobber i nærinsglivet? Det er bra med høy kompetanse i næringslivet, men den må ikke utarme de som faktisk utdanner disse kompetente medarbeiderne.

Regjeringen lovet lenge å legge fram en egen rekrutteringsmelding. Den skulle si noe om hvordan Norge skulle løse rekrutteringsutfordringene innen forskningen. Hvordan legge til rette for en ny verdiskaping uavhengig av oljen, hvordan bygge Norge som kunnskapsnasjon, hvordan erstatte de som går av og gjøre det mulig for dem som kommer etter å ta del i denne angivelig ønskede verdiskapingen.

Etter flere utsettelser, begravde regjeringen den angivelig ferdigskrevne rekrutteringsmeldingen i en skuff med forklaringer som var så flaue og ulne at jeg snaut nok husker hvilken unnskyldning de brukte.

Nå er de akademiske lausungene lei. Så lei at de tar skjeen i egen hånd og skriver meldingen selv. De gjør den jobben regjeringen ikke selv klarte. Støtt opp under lausungenes opprop og kom med innspill til meldingen deres her.

__________________
My mind is wandering and I can't find it...
Arran er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 11-10-08, 22:25   #2
Bada-Bing
Pulled back in
 
Bada-Bing sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2007
Hvor: Der
Innlegg: 724
Bada-Bing er populærBada-Bing er populærBada-Bing er populærBada-Bing er populær
Standard

Sv: Lausungene har fått nok

Opprinnelig lagt inn av Arran, her.

For hvem gidder vel å jobbe under arbeidsforholdene i akademia når en kan få mye bedre betalte jobber i nærinsglivet? Det er bra med høy kompetanse i næringslivet, men den må ikke utarme de som faktisk utdanner disse kompetente medarbeiderne.

Nettopp, det er jo synd for noen må faktisk gjøre all grunnsforskningen som ikke er umiddelbart en pengemaskin. Da hjelper det ikke at ikke de heller får noe fast før de er femti.

__________________
Propellen 2005 Stoikeren 2008
Bada-Bing er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 24-10-08, 21:38   #3
Dråpe-hmm
Diamantar og kirsebær
 
Dråpe-hmm sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2008
Hvor: Laksikken
Innlegg: 78
Dråpe-hmm er litt kul
Standard

Sv: Lausungene har fått nok

Har vært i samme situasjon og joda.. det er lov å klage, men tenk litt positivt: nå går det mot dårlige tider med større arbeidsledighet og da kan dere jo være glade for de midlertidige jobbene deres. Erfaringene tilsier at det blir flere studenter i dårlige tider og behov for flere ansatte ved universiteter og høgskoler.
Det er jo hyggelig i akademia

Dråpe-hmm er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 28-10-08, 20:52   #4
Skvetten
Passiv
 
Innlegg: n/a
Standard

Sv: Lausungene har fått nok

Opprinnelig lagt inn av Dråpe-hmm, her.

Har vært i samme situasjon og joda.. det er lov å klage, men tenk litt positivt: nå går det mot dårlige tider med større arbeidsledighet og da kan dere jo være glade for de midlertidige jobbene deres. Erfaringene tilsier at det blir flere studenter i dårlige tider og behov for flere ansatte ved universiteter og høgskoler.
Det er jo hyggelig i akademia

Jeg synes virkelig at de har en grunn til å klage. Det er ikke tvil om at norske forskningsmiljøer sliter under dette. Mange dyktige norske forskere "flagger ut" fordi de faktisk får fast jobb i utlandet. Dette burde være unødvendig, det er mye banebrytende forskning som har blitt bedrevet i dette landet og slik bør det fortsette å være.

  Svar med sitat
Gammel 28-10-08, 21:02   #5
Arran
Under cover
 
Arran sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2008
Hvor: Oslo
Innlegg: 1.308
Arran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Sv: Lausungene har fått nok

Midletidige ansettelser er faktisk unntaket, ikke regelen, i norsk arbeidslivslovgivning. For at en midlertidig tilsetting skal være lovlig, kreves det at arbeidets karakter er midlertidig karakter. 60% av forskningen og undervisningen ved UiO utføres imidlertid av midlertidige ansatte. Dette er urovekkende.

PhD-stipendiater skal selvsagt være midlertidige, men at et flertall av de vitenskapelig ansatte ved landets største universitet driver arbeid som ikke er å anse som en del av virksomhetens løpende oppgaver? Ikke pokkern.

En av lausungene hadde for øvrig et bra innlegg på trykk i Morgenbladet på fredag. Fantastisk billedbruk fra Morgenbladets side, ikke minst siden de plasserte statsrådens intetsigende innlegg ('la oss ro mens her ennå er vann') rett under på samme side

__________________
My mind is wandering and I can't find it...
Arran er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 28-10-08, 21:09   #6
Arran
Under cover
 
Arran sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2008
Hvor: Oslo
Innlegg: 1.308
Arran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Sv: Lausungene har fått nok

Opprinnelig lagt inn av Dråpe-hmm, her.

Har vært i samme situasjon og joda.. det er lov å klage, men tenk litt positivt: nå går det mot dårlige tider med større arbeidsledighet og da kan dere jo være glade for de midlertidige jobbene deres.

Dette synes jeg faktisk er ganske nedlatende mot en gruppe som lever uten forutsigbarhet jf om de har jobb eller ikke de neste tre, seks, tolv månedene til de er langt oppi 40-årene. Forskere som er så prisgitt sine veiledere og andre fast ansatte kolleger at de ikke våger annet enn å ta imot de smulene de tilbys (ofte som timelærere med svært høy undervisningsbelastning og tilnærmet null tid/mulighet for forskning), som ikke våger å ta opp arbeidsforhold som grenser til misbruk, fordi de vet de er prisgitt de samme folkene hvis de overhodet skal ha håp om en fast tilsetting i det fjerne.

Problemene stikker ganske mye dypere enn mangelen på positiv tenkning.

__________________
My mind is wandering and I can't find it...

Sist redigert av Arran : 28-10-08 kl 21:16.
Arran er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 28-10-08, 21:17   #7
Storm
En som trener
 
Storm sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 10.642
Blogginnlegg: 145
Storm har et rykte de fleste bare kan drømme omStorm har et rykte de fleste bare kan drømme omStorm har et rykte de fleste bare kan drømme omStorm har et rykte de fleste bare kan drømme omStorm har et rykte de fleste bare kan drømme omStorm har et rykte de fleste bare kan drømme omStorm har et rykte de fleste bare kan drømme omStorm har et rykte de fleste bare kan drømme omStorm har et rykte de fleste bare kan drømme omStorm har et rykte de fleste bare kan drømme omStorm har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Lausungene har fått nok

Lausunge her. Skal nok bort fra akademia når jeg er ferdig med doktorgraden. Det frister ikke så veldig å leve under konstant press, skrive søknader hele tiden og ha korte engasjementer. :drittlei for tida:

Storm er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 28-10-08, 21:25   #8
Arran
Under cover
 
Arran sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2008
Hvor: Oslo
Innlegg: 1.308
Arran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smartArran imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Sv: Lausungene har fått nok

Innavl er aldri noe mål, selv ikke i akademia. Antallet stipendiatstillinger inkluderer også næringslivets behov, så at en del "forsvinner" dit er ikke i seg selv bekymringsverdig. Mange av dem oppgir imidlertid en motivasjon for å gjøre dette som er høyst bekymringsverdig.

__________________
My mind is wandering and I can't find it...
Arran er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 29-10-08, 11:39   #9
Dråpe-hmm
Diamantar og kirsebær
 
Dråpe-hmm sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2008
Hvor: Laksikken
Innlegg: 78
Dråpe-hmm er litt kul
Standard

Sv: Lausungene har fått nok

Opprinnelig lagt inn av Arran, her.

Dette synes jeg faktisk er ganske nedlatende mot en gruppe som lever uten forutsigbarhet jf om de har jobb eller ikke de neste tre, seks, tolv månedene til de er langt oppi 40-årene. Forskere som er så prisgitt sine veiledere og andre fast ansatte kolleger at de ikke våger annet enn å ta imot de smulene de tilbys (ofte som timelærere med svært høy undervisningsbelastning og tilnærmet null tid/mulighet for forskning), som ikke våger å ta opp arbeidsforhold som grenser til misbruk, fordi de vet de er prisgitt de samme folkene hvis de overhodet skal ha håp om en fast tilsetting i det fjerne.

Problemene stikker ganske mye dypere enn mangelen på positiv tenkning.

Ikke meningen å være for positiv Det var faktisk litt systemkritikk i min lille uskyldige positive post. Når det går dårligere med økonomien brukes universitet og høgskoler som virkemiddel for å holde folk unna arbeidsledighetskøene. Det er klart at det er uholdbart for familieforsørgere å leve en alt for usikker tilværelse i akademia.

Dråpe-hmm er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 29-10-08, 11:48   #10
Wix
Skal rømme
 
Wix sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2008
Innlegg: 5.485
Blogginnlegg: 40
Wix er et navn som alle kjenner tilWix er et navn som alle kjenner tilWix er et navn som alle kjenner tilWix er et navn som alle kjenner tilWix er et navn som alle kjenner tilWix er et navn som alle kjenner tilWix er et navn som alle kjenner tilWix er et navn som alle kjenner tilWix er et navn som alle kjenner tilWix er et navn som alle kjenner tilWix er et navn som alle kjenner til
Standard

Sv: Lausungene har fått nok

Jeg er stipendiat og irriterer meg også over dette. Dette er en viktig grunn til at jeg vurderer å skifte karriereretning. Orker ikke det stresset med søknader og usikkerhet hele tida.

__________________
Jente, des 06
Gutt, april 08
Wix er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 29-10-08, 12:16   #11
Toffskij
kamerat
 
Toffskij sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 28.816
Blogginnlegg: 693
Toffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Lausungene har fått nok

Mja, mjo. Jeg er lausunge selv (postdok), men jeg blir litt irritert over tonen i oppropet. Det er faktisk ikke sånn at alle skal og må få fast jobb fordi de har vært så tålmodige og greie at de har slitt seg gjennom en doktorgrad. Det skal være en pyramide, det skal være konkurranse, en god del skal falle fra. Likevel er det definitivt noe feil med rekrutteringspolitikken; tusen millioner stipendiatstillinger, veldig få postdoker og praktisk talt ingen utlysninger av faste stillinger. Det er ikke en pyramide, det er en trakt. Og det vil straffe seg.

__________________
Prima (0503) et Secunda (0505)

“Do you find it easy to get drunk on words?"
"So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.”
(Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)
Toffskij er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar

Emneord
forskning, lausungene, rekrutteringsmelding

Trådverktøy
Visningsmåter

Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 02:33.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no