Om å dømme andres barn

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Alfa, her.

Eg forstår sjølvsagt deg, Fruktflua. Eg hadde også vorte sint om dette skjedde mitt barn.
Eg diskuterte ut frå HI her, og ikkje den konkrete situasjonen du fortalte om. Likevel veit eg ein del om kor vondt det kan vere å vere på den andre sida. Å aldri bli invitert med heim, å alltid bli småerta fordi ein vert sint og ikkje minst å alltid bli ledd av fordi en ikkje forstår sarkasme og kontkstuelle undertonar.

Hyggelig at vi er enige i dag, Alfa!

Jeg vet også litt om den andre siden. Det å være problembarnet som ikke får være med, den både andre elever og andre foreldre ser på som et hår i suppa. Den de kvier seg for å be i bursdag. Den som blir lurt til å gjøre ting som er uriktige, og etterpå står alene om å få tilsnakk.

Jeg har ikke vært der selv, men har som deg en i nær familie som har hatt det sånn.

[Maverick]

Nå er jeg kanskje litt vel herdet, men jeg kan ikke annet enn å bli litt overrasket av at man kan bli så lei seg og opprevet av en tenårings uttalelse om en annen tenårings skoleballkjole. Selvfølgelig, det er trist og leit og vanskelig når man (som alle andre tenåringer) har issues i forhold til utseendet sitt, men jeg vil vel egentlig si at da slipper man ganske lett unna.

:kaldogkyniskogbitter:

[Mikkeline]

Jeg synes også kommentarene i den forrige tråden bar litt galt av sted. Sannsynligvis for de fleste kun som et forsøk på å støtte HI, som jeg tror de aller fleste av oss ville følt likt som om det var vår datter.

Desverre tror jeg litt "ondskap" og ufine kommentarer hører med til ungdomstiden, uten at de som kommer med slike kommentarer hverken har store problemer eller at det sviktet i oppdragelsen. Ofte henger det jo sammen med usikkerhet, og egen sårbarhet. Behovet for å tøffe seg, vise seg for de andre resulterer jo dessverre gjerne i sånne episoder som dette.

De fleste ungsommer komme nok dessverre borti sånne situasjoner på et eller annet tidspunkt, enten som den som får kommentaren slengt i seg, eller den som sier noe. Like ille kan det jo faktisk være å ikke bli kommentert i det hele tatt...

Må bare understreke at jeg syntes HI sitt innlegg var fint og reflekter, det var litt senere det tok av.

[Alfa]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Hyggelig at vi er enige i dag, Alfa!

Eg er ikkje urimeleg, eg er berre gladare i god argumentasjon enn dårleg.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Fruktflua, her.

Jeg aner jo overhodet ingenting om denne jenta annet enn det min datter har fortalt meg, og selv det må jeg ta med en klype salt - nettopp fordi jeg er forsiktig med å dømme. Selv om jeg ikke er eldgammel enda ( 34 ), så har jeg med årene lært meg hvor feil en faktisk kan ta av andre. Man skal la tvilen komme til gode.

Det kan være så mangt som er årsaken til denne jentas oppførsel, det aner jeg ingenting om. Jeg fikk sympati med henne når jeg hørte hva som hadde skjedd, for det er helt tydelig at hun ikke har det godt.
Datteren min sa også at hun hadde "skikkelige" problemer, og jeg blir alltid usiegelig trist når jeg hører om, og ser barn som ikke har det bra. Men i dette tilfellet hadde jeg selvsagt aller mest vondt av min egen datter - spesielt fordi hun sliter fælt med seg selv ( pubertet ) og eget selvbilde om dagen.

Jeg har all sympati for både deg og din datter. (Mest datteren din, selvsagt!)

Når selv du, som står oppi situasjonen, vet såvidt lite om den andre jenta, syns jeg bare det er litt urimelig at så mange andre dømmer jenta så kraftig.

[Fruktflua]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Nå er jeg kanskje litt vel herdet, men jeg kan ikke annet enn å bli litt overrasket av at man kan bli så lei seg og opprevet av en tenårings uttalelse om en annen tenårings skoleballkjole. Selvfølgelig, det er trist og leit og vanskelig når man (som alle andre tenåringer) har issues i forhold til utseendet sitt, men jeg vil vel egentlig si at da slipper man ganske lett unna.

:kaldogkyniskogbitter:

Har du tenåringsbarn, AC?

Dette er ikke den første gangen datteren min går igjennom sånn dritt.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Nå er jeg kanskje litt vel herdet, men jeg kan ikke annet enn å bli litt overrasket av at man kan bli så lei seg og opprevet av en tenårings uttalelse om en annen tenårings skoleballkjole. Selvfølgelig, det er trist og leit og vanskelig når man (som alle andre tenåringer) har issues i forhold til utseendet sitt, men jeg vil vel egentlig si at da slipper man ganske lett unna.

:kaldogkyniskogbitter:

Jeg skjønner godt at tenåringen selv blir opprevet og lei seg, og jeg skjønner også at tenåringens mor blir lei seg på datterens vegne. Men i bunn og grunn spørs det vel om det ikke er lettere tross alt å lære usikre tenåringer å ignorere andres kommentarer, enn å gjøre noe med de som slenger med leppa.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Fruktflua, her.

Har du tenåringsbarn, AC?

Nei, men jeg har vel allikevel uttalelsesrett? Det er ikke så himla lenge siden jeg selv var tenåring, og jeg husker det godt. Veldig godt.

Samtidig husker jeg også veldig godt hvordan den klassevenninnen jeg nevnte her oppe ble behandlet, og det er også tindrende klart for meg at de kommentarene som fulgte i tråden din var nærmest identiske de kommentarene hun fikk.

[Siri]

Jeg synes det stod en god del bra i den tråden, spesielt fra HI om det med å innse at den som uttaler seg på den måten ofte ikke har det godt med seg selv o.l. Nå leste ikke jeg tråden så inngående heller.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Fruktflua, her.

Dette er ikke den første gangen datteren min går igjennom sånn dritt.

Den setningen her ble lagt til etter at jeg quotet første gangen. Da blir det for meg en litt annen sak, men som det ble fremstilt i den første tråden virket det som om dette var en enkeltstående hendelse.

[Fruktflua]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Nei, men jeg har vel allikevel uttalelsesrett? Det er ikke så himla lenge siden jeg selv var tenåring, og jeg husker det godt. Veldig godt.

Samtidig husker jeg også veldig godt hvordan den klassevenninnen jeg nevnte her oppe ble behandlet, og det er også tindrende klart for meg at de kommentarene som fulgte i tråden din var nærmest identiske de kommentarene hun fikk.

Jeg sa ikke at du ikke har uttalelsesrett fordi du ikke har tenåringsbarn, jeg bare lurte.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Mikkeline, her.

Desverre tror jeg litt "ondskap" og ufine kommentarer hører med til ungdomstiden, uten at de som kommer med slike kommentarer hverken har store problemer eller at det sviktet i oppdragelsen. Ofte henger det jo sammen med usikkerhet, og egen sårbarhet. Behovet for å tøffe seg, vise seg for de andre resulterer jo dessverre gjerne i sånne episoder som dette.

Enig. Jeg husker min egen ungdomstid også. Husker spesielt en gang en av de mindre populære jentene kom på skolen i ny vinterjakke - samme dag som en av de mest populære gjorde det - og begge hadde like jakker. Katastrofe! Fy som hun fikk høre det, hun som var litt mindre populær. For hun hadde jo åpenbart "hermet" og trodd at lik jakke skulle gjøre henne populær! Og det måtte hun altså bare vite, at jakken kledde henne ikke i det hele tatt. Jeg sto på sidelinjen den gangen. Men jeg kan huske at gradvis syntes også jeg at jakken var lite kledelig til henne, og hun sluttet å bruke den etter kort tid.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av polarjenta, her.

Men da må noe gjøres uansett. Er det slik at denne jenta har blitt mobbet og plaget så må det bli tatt tak i, er det andre ting så må det taes tak i.

(og igjen jeg snakker ikke om barn/ungdommer med en diagnose)

Men det er her jeg mener at du bommer. Dobbelt. For det første kan du ikke uten videre skille på hvem som har og hvem som ikke har diagnoser. Svært mange barn og ungdommer er umulige, bråkmakere og problembarn i mange år FØR de får diagnose. For det andre viser all erfaring at mobbing og utestenging ikke er "bare" å ta tak i. Det pågår i årevis, og i mange tilfeller med foreldrenes viten.

Og det verste er at i mange tilfeller aksepterer foreldrene mobbingen. Eller til og med fyrer opp under. For huff for en drittjente.... hun burde jo ikke fått gå på skoleballet! Er ikke det også mobbing? Og til og med av en ungdom som man antar har problemer?

[LaLuna]

Jeg bare må si det nok en gang (sånn at alle får det med seg ) :

En av av våre viktigste oppgaver som foreldre å hjelpe barna våre til å få god nok selvfølelse til at de ikke lar seg vippe av pinnen av sånne uttalelser.
Vi - og heller ikke barna våre - kan forandre andre mennesker, men vi kan forandre måten vi - og barna våre - takler dem på.
Samtidig må vi selvsagt gjøre alt vi kan for å unngå at barna våre snakker sånn til andre barn.
Tenk om alle gjorde en stor innsats her, da ville det blitt slutt på mobbing. :drømme:

[Fruktflua]

Opprinnelig lagt inn av LaLuna, her.

Jeg bare må si det nok en gang (sånn at alle får det med seg ) :

En av av våre viktigste oppgaver som foreldre å hjelpe barna våre til å få god nok selvfølelse til at de ikke lar seg vippe av pinnen av sånne uttalelser.
Vi - og heller ikke barna våre - kan forandre andre mennesker, men vi kan forandre måten vi - og barna våre - takler dem på.
Samtidig må vi selvsagt gjøre alt vi kan for å unngå at barna våre snakker sånn til andre barn.
Tenk om alle gjorde en stor innsats her, da ville det blitt slutt på mobbing. :drømme:

Er det en ting jeg har lagt meg i selen for å gi min datter, så er det god selvtillit, og det å ha troen på seg selv.
Tenårene er uansett en sårbar tid for alle tenåringer, og da må man som forelder være der for å støtte barna sine.

[LaLuna]

Opprinnelig lagt inn av Fruktflua, her.

Er det en ting jeg har lagt meg i selen for å gi min datter, så er det god selvtillit, og det å ha troen på seg selv.
Tenårene er uansett en sårbar tid for alle tenåringer, og da må man som forelder være der for å støtte barna sine.

Ja, og det er kjempebra. Men det er ikke selvtillit og tro på seg selv jeg snakker om akkurat nå.
Selvfølelse er noe helt annet.
(Man kan godt ha høy selvtillit og lav selvfølelse, det er mange som har det.)

[Alfa]

Opprinnelig lagt inn av LaLuna, her.

Ja, og det er kjempebra. Men det er ikke selvtillit og tro på seg selv jeg snakker om akkurat nå.
Selvfølelse er noe helt annet.
(Man kan godt ha høy selvtillit og lav selvfølelse, det er mange som har det.)

Det er eit veldig godt poeng, LaLuna.

[Libra]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Jeg skjønner godt at tenåringen selv blir opprevet og lei seg, og jeg skjønner også at tenåringens mor blir lei seg på datterens vegne. Men i bunn og grunn spørs det vel om det ikke er lettere tross alt å lære usikre tenåringer å ignorere andres kommentarer, enn å gjøre noe med de som slenger med leppa.

Opprinnelig lagt inn av LaLuna, her.

Jeg bare må si det nok en gang (sånn at alle får det med seg ) :

En av av våre viktigste oppgaver som foreldre å hjelpe barna våre til å få god nok selvfølelse til at de ikke lar seg vippe av pinnen av sånne uttalelser.
Vi - og heller ikke barna våre - kan forandre andre mennesker, men vi kan forandre måten vi - og barna våre - takler dem på.
Samtidig må vi selvsagt gjøre alt vi kan for å unngå at barna våre snakker sånn til andre barn.
Tenk om alle gjorde en stor innsats her, da ville det blitt slutt på mobbing. :drømme:

Må signere disse to innleggene. Veldig gode poenger.

Jeg synes (sånn generelt - sikter ikke til den spesifikke tråden) at mange er veldig rask til å konkludere med diagnose, omsorgssvikt eller bare merkelapp "drittunge" i slike sammenhenger. Hvis vi alle lærte å konsentrere oss om oss selv, så hadde "alt gått så meget bedre".

[Maz]

Det er mulig å si at adferd er ufin og at ting er forferdelig uten å mene det ikke er plass i samfrunnet for de som er anderledes.

Det kan jo ikke være slik at enkelte får frilisens til å tråkke på andre uten at det er ufint heller.

Riktignok vet vi ikke noe om denne jenta og man uttaler seg ut fra det en vet.

Angående 7 barn med problemer. Det må jo være en umulig oppgave å følge alle opp skikkelig, jeg er så fordomsfull at jeg ville nok tenkt mitt om å få nr 4,5, 6 og 7 når du allerede har barn med utfordringer.

[Maz]

[quote=LaLuna;770819]Ja, og det er kjempebra. Men det er ikke selvtillit og tro på seg selv jeg snakker om akkurat nå.
Selvfølelse er noe helt annet.
(Man kan godt ha høy selvtillit og lav selvfølelse, det er mange som har det.)[/quote]

Dette skillet mellom begrepene er relativt nytt her på berget. Jeg er definitivt der, og har vært enda mer polisert på det enn nå.

Ad. annen diskusjon her om Jesper Juul så synes jeg nettopp dette er en av de tingene han er veldig veldig god til å sette fingeren på.