|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
22-06-09, 23:27 | #41 |
anglofil
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i Frankrike
Men hvis vi går ut ifra at vi bor i et samfunn der de fleste kvinner og menn jobber, hvor eller hvilke yrker kan man fungere i med niqab som på bilde? Eller skal vi bare godta at disse kvinnene ikke skal jobbe? Aldri? De skal bare gå gjennom introduksjonsprogrammet som de gjør nå men målet skal aldri være for de å fungere i yrkeslivet? Fordi et religiøst plagg ikke tillater at de jobber? De skal aldri bli selvstendige nok til å ta noen egne valg i livet (ettervert osv. jobb er nøkkel til mye av frigjørningen som må skje, ergo de må først bli hjulpet til å kunne jobbe). |
22-06-09, 23:30 | #42 |
Slumrende Ullteppe
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i FrankrikeJeg er redd, som Katta, at dersom det kommer et forbud mot å bruke burka/niqab, vil man risikere at enkelte kvinner rett og slett blir sperret inne i eget hjem med forbud mot å gå ut døra. Personlig syns jeg det er et ufyselig plagg, og jeg kan vel si jeg syns kanskje det burde vært en 18-årsgrense, eller et eller annet, selv om det ville vært klin umulig å overholde. Jeg syns det er trist å se småjenter som hemmes pga en klesdrakt som er pålagt dem ut av foreldede, kvinnefiendtlige kulturelle regler. Men jeg tror altså ikke man gjør kvinner som er undertrykt i en så stor grad en tjeneste ved å frata dem muligheten til å gå ut døra. (Det må da være bedre å kunne gå på gata ikledt et heldekkende "telt" enn å ikke kunne gå ut i det heletatt?)
__________________
What doesn't kill you, makes you stranger. |
22-06-09, 23:33 | #43 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Nov 2008
Innlegg: 1.302
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i Frankrike
Hvis jeg var Dagfinn Høybråten eller Ludvig Nessa, ville jeg ha nikket med deg i disse vendingene. Mulig med et halveis bifall fra Stein Lillevolden.. |
22-06-09, 23:34 | #44 |
Slumrende Ullteppe
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i Frankrike
Er ikke første gang jeg har fått høre jeg er konservativ - og det fra den ekstreme kristne siden.
__________________
What doesn't kill you, makes you stranger. |
22-06-09, 23:37 | #46 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Nov 2008
Innlegg: 1.302
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i Frankrike
Ekstreme kristne? Jeg er ateist, humanist. Den ultimate pariakaste i de fleste religioner |
22-06-09, 23:40 | #47 |
Slumrende Ullteppe
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i Frankrike
Hintet ikke til at du er ekstremkristen her - jeg har fått høre det, i en sjokkert tone, fra en mann som er ganske så konservativ kristen: "jøye - du er konservativ, du!"
__________________
What doesn't kill you, makes you stranger. |
22-06-09, 23:40 | #48 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i Frankrike
Har jeg sagt noe om klær som hindrer kvinner i å komme frem? Jeg påpekte at selv i likestilte Norge ville det tatt veldig lang å oppnå likestilling i styrer, og at jeg tror det vil ta enda lenger tid før muslimske kvinner står opp og kjemper for sine rettigheter. Jeg snakker ikke om rett til utdanning eller andre banale ting, men til å bli tatt på alvor rent statusmessig. |
22-06-09, 23:44 | #49 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Nov 2008
Innlegg: 1.302
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i Frankrike
Ok, heftig det. Sjeldent å høre i dagens samfunn |
22-06-09, 23:50 | #50 |
-
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 2.423
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i Frankrike
Nei, man kan ikke forby voksne folk å kle seg som de vil, samme hvor bra men mener det ville være for dem, og for samfunnet, om de kledde seg annerledes. Heller ikke om man tror de «egentlig» ikke vil kle seg slik.
Det syns ikke jeg at er akseptabelt. Jeg mener man kan kreve at jentene skal delta i kroppsøving, og man kan ha krav til påkledning i en skolesituasjon. Men trenger ikke å innvilge noen fritak, og det skal ikke være lov til å holde barn hjemme fra skolen.
Dette syns jeg også er problematisk. Jeg er ikke helt sikker på hvor langt man kommer med å prøve å regulere barns påkledning på fritiden, og er ikke sikker på at man burde heller. Det er mulig man kan finne hjemmel i noen barnevernsregler, men jeg tror kanskje det ville bli litt søkt. Det er kanskje for optimistisk å tro at folk er mottagelig for opplysning og propaganda? |
23-06-09, 00:11 | #51 |
anglofil
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i Frankrike
Opplysning og propaganda? I don't think so. Det har jo ikke hatt noen virkning overhode, tvert om. |
23-06-09, 00:25 | #52 |
Magisk
Medlem siden: Apr 2008
Innlegg: 1.600
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i FrankrikeJeg er imot forbud, folk må ha lov å kle seg som de vil. For meg må gjerne folk gå uten klær også hvis de måtte ønske det.
__________________
2007 2012 2014 |
23-06-09, 00:30 | #53 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Nov 2008
Innlegg: 1.302
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i Frankrike
Lisa sier dert så utrolig flott. |
23-06-09, 08:53 | #54 |
Nek er allrighte dyr
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: nær Oslo
Innlegg: 11.770
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i FrankrikeEn Burkahistorie.
__________________
Det er bedre å vere lita og tøff, enn en stor bløff! (Jeg er begge deler!) Gutt 2002 og jente 2005 |
23-06-09, 08:57 | #55 |
Dårlig husmor
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i FrankrikeHvordan vil et eventuelt forbud bli håndhevet? Jeg regner med at man ikke fysisk har tenkt å kle av disse kvinnene. Den eneste måten man da kan håndheve et forbud på er å hindre dem tilgang til arbeid og skole. Dette prøvde Frankrike med jenter med hijab på 90 tallet også. |
23-06-09, 08:58 | #56 |
Sær og kresen
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 5.587
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i Frankrike
Jeg synes det stiller seg annerledes når det gjelder burka/niqab. Vi vet jo strengt tatt ikke så mye om viljen til de som bærer disse plaggene. De er vel i første rekke underlagt andres vilje.
__________________
You don't have to be black to sing the blues From what I gather all you got to be is blue (Joan Baez) |
23-06-09, 09:16 | #57 |
Men først, kaffe!
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 9.552
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i Frankrike
Alt du skrev er jeg veldig enig i Lisa, men jeg vil spesielt trekke frem dette som det virkelige problemet. Jeg kan virkelig ikke forstå at barn må gå kledd etter religiøse kleskoder, enten det er Smiths venner eller muslimske småjenter. |
23-06-09, 09:30 | #58 |
Mother of Dragons
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i FrankrikeDet er jo en ting at de fleste her mener at det er uheldig at kvinner og spesielt barn bruker klær som er hemmende.
__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona. |
23-06-09, 09:46 | #59 |
Travelt opptatt
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i Frankrike
Jeg er enig i veldig mye av det du sier Lisa. Selv om jeg prinsippielt sett er tilhenger av kardemommeloven, så er disse plaggene så utrolig begrensende at man bør finne ut hvordan man kan påvirke til at kvinner slutter å bruke dem. Og det er ikke bare bare å gjennomføre introprogrammet i niqab, det er veldig vanskelig å lære noen et nytt språk når man ikke ser ansiktet deres. Du ser ikke hvordan de former munnen, du ser ikke om de har forstått det du har sagt, du ser ikke om de smiler eller er sure osv.
Kultur fra steder som tilfeldigvis har et flertall av muslimer. Mange snakker om de fryktelige muslimske skikkene i Somalia. Nabolandet Eritrea har like mye kvinneundertrykking, selv om de kanskje ikke bruker heldekkende plagg. Men de har lange tradisjoner for barneekteskap og omskjæring. Og de har et av verdens eldste kirkesamfunn, med 50% kristen befolkning.
__________________
Litjtausa 06. Lille skatt 07 |
23-06-09, 09:48 | #60 |
Tankefull
|
Sv: Sarkozy om forbud mot burka/niqab i FrankrikeDet er enkelt å slenge ut forbud, men jeg tror ikke det vil løse noe som helst.
__________________
Mor til: Sjarmtrollet 04 og Minitrollet 08. |
|
|