Barnehage slutter med Luciafeiring pga integrering

[My]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg snakket generelt. Hva tenkte du på?

At det ikke stemmer at denne barnehagen erstattet luciafeiringen med en lysfest. Det var feil. Så jeg bare lurte på om du dikuterte denne saken fortsatt, eller om det gjaldt generelt, og hvor aktuell problemstillingen er i praksis.

[Lenam]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

En av mine kjepphester er at å lage en erstatning for en tradisjon med religiøst innhold er alt annet enn verdinøytralt. Det er ikke sikkert det er aktuelt for alle som synes at religiøse tradisjoner er viktige å la barna sine delta på såkalt verdinøytrale alternativer heller.

Hvorfor mener du at den ikke er verdinøytral? Å fjerne religionsaspektet fra feiringer fører til en hednisk feiring?

Jeg er for markeringer av ulike religøse feiringer i skolen og barnehagen, bare så det er sagt. Jeg synes det er veldig viktig at mine barn får ta del i ulike religiøse markeringer, da jeg tror dette vil være med på å gi dem toleranse og forståelse.

Jeg tror og at med bedre informasjon så ville de aller fleste barn, uansett kulturbakgrunn kunnet delta på slike markeringer. Jeg var på julegudstjeneste sammen med jobben tidligere i uken. Der så vi en annen barnehage som hadde satt opp julespill. Presten fungerte som presentatør og fortalte litt rundt hva advent betyr osv. Veldig fint egentlig. Men hvorfor må vi avslutte med å be fader vår?

Jeg synes det er problematisk at utdanningsinstutisjoner nærmest bruker kristendom som premissleverandør for hva som er gode tradisjoner som er viktige å feire.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Lenam, her.

Jeg synes det er problematisk at utdanningsinstutisjoner nærmest bruker kristendom som premissleverandør for hva som er gode tradisjoner som er viktige å feire.

Ja, det er kjemperart, synes jeg. Alle vet jo at både islam og hinduismen har omtrent like lange tradisjoner i den norske skolen som kristendommen.

[Lenam]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Leste du mine innlegg i denne tråden rine, eller snakker du generelt nå? For jeg lurer litt på hvor reell denne problemstillingen virkelig er, hvor mange barnehager som egentlig kutter ut slike tradisjoner av hensyn til innvandrere. Er det et teoretisk diskusjonstema, mer enn et fenomen som faktisk eksisterer?

Mitt inntrykk er ellers at det er humanetikere og ateister som er mest hissige på verdinøytralisering, sånn generelt, ikke muslimene (jeg er selv barn av to humanetikere).

Det tror jeg og.

[Lenam]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Ja, det er kjemperart, synes jeg. Alle vet jo at både islam og hinduismen har omtrent like lange tradisjoner i den norske skolen som kristendommen.

Selvsagt har de ikke det, men det har da vitterlig skjedd noe i samfunnet vårt de siste tja 50 årene? Eller?

[My]

Alt skal være slik det har vært Lenam

Vi har også lange tradisjoner for å slå barn i norsk skole btw (uten sammenligning forøvrig).

[Lenam]

For meg blir det nesten like søkt som når vår generasjon vil lage opprop for å få jul i skomakergata tilbake som julekalender. For det var jo så koselig måvite! Vel la barn være barn av sin tid, skape egne tradisjoner sammensatt av det beste fra fortiden og nye perspektiv.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Vi har også lange tradisjoner for å slå barn i norsk skole btw (uten sammenligning forøvrig).

Vel, det hadde vel ikke bare vært negativt om man fikk lov til å komme fram med spanskrøret en gang iblant nå også....

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Ja, det er kjemperart, synes jeg. Alle vet jo at både islam og hinduismen har omtrent like lange tradisjoner i den norske skolen som kristendommen.

Hva med Åsatru? Har kanskje dypere røtter i samfunnet forøvrig enn i skolen, men likevel?

Det må være noe mer med en tradisjon enn at den er gammel for at man skal ønske å ta vare på den. Omskjæring er vel det grelleste eksemplet på det, men det finnes mange andre eksempler på tradisjoner som gir så utrolig lite positivt at man like gjerne kan kutte dem ut. Slik som nedvasken til jul, eller å bake 7 slag julekaker. Greit hvis man liker det og har tid, bør vurderes kritisk hvis man er i full jobb og finner like gode kaker på butikken.

Luciafeiringen er ikke gammel, ikke opprinnelig norsk tradisjon, og har svært lite med kristendommen å gjøre (ihvertfall den protestantiske kristendommen). Så at den blir en kampsak skjønner jeg ikke.

Er også helt enig med de som har påpekt tidligere at det er ikke muslimene som skaper trøbbel for kristendommen i skolen og barnehagen, det er humanetikerne. Muslimene tror jo både på Gud og Jesus, de har bare litt annen kontekst.

[Lenam]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Vel, det hadde vel ikke bare vært negativt om man fikk lov til å komme fram med spanskrøret en gang iblant nå også....

[rine]

Ja, absolutt. Humanetikerne er djevelens verk i skolen. Ressurser har de i massevis og lager fanden så mye krøll om den minste ting.

:dukker:

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Ja, absolutt. Humanetikerne er djevelens verk i skolen. Ressurser har de i massevis og lager fanden så mye krøll om den minste ting.:dukker:

Og akkurat derfor er det blodig urettferdig og utrolig feigt å gi muslimene skylden når HEF krever ikke-religiøse feiringer. Stjerneeksempel på stråmannsargumentasjon.

[rine]

Ke? Jeg har aldri gitt muslimene skylden? Jeg har jobbet så lenge i skolen at jeg vet "who to blame."

[Vianne Rocher]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Ja, absolutt. Humanetikerne er djevelens verk i skolen. Ressurser har de i massevis og lager fanden så mye krøll om den minste ting.

:dukker:

Det tror jeg de syntes på barneskolen min også. Jeg var en av kanskje fem barn totalt på alle trinnene som hadde livssynsundervisning, og det var visst veldig problematisk for skolen og en liten kamp å få gjennom. Foreldregruppen til oss med livssyn var helt klart den typen humanetikere som lagde krøll .

Men det er ikke så rart at humanetikere er aktive i slike spørsmål, egentlig. De ønsker jo en verdinøytral offentlighet, og argumenterer for tiltak som gjør at vi nærmer oss et slikt samfunn.

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Ke? Jeg har aldri gitt muslimene skylden? Jeg har jobbet så lenge i skolen at jeg vet "who to blame."

Ikke ment mot deg personlig, bare en generell kommentar mot den debatten som skapes hver gang HEF "lager trøbbel".

[Lenam]

Men det er det første den gjengse Frp tenker når vi skal fjerne noen tradisjoner fra skolen og barnehagen. Da hyles det fort ut om snikislamisering.

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av Lenam, her.

Men det er det første den gjengse Frp tenker når vi skal fjerne noen tradisjoner fra skolen og barnehagen. Da hyles det fort ut om snikislamisering.

Det er nok vanskeligere å skape en opponion mot "snikhumanifisering".

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Vianne Rocher, her.

Det tror jeg de syntes på barneskolen min også. Jeg var en av kanskje fem barn totalt på alle trinnene som hadde livssynsundervisning, og det var visst veldig problematisk for skolen og en liten kamp å få gjennom. Foreldregruppen til oss med livssyn var helt klart den typen humanetikere som lagde krøll .

Jeg synes ikke det er "krøll" på be om livssynsundervisning, eller å be om et godt alternativt opplegg når skolen drar i kirka, men når man ikke kan være med på Luciafesten før den har byttet navn til lysfest, bør man ta seg en lussekatt eller to, altså.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

Og akkurat derfor er det blodig urettferdig og utrolig feigt å gi muslimene skylden når HEF krever ikke-religiøse feiringer. Stjerneeksempel på stråmannsargumentasjon.

Jeg aner at de som gauper på muslimene kanskje ikke kommer på at det finnes humanetikere. Fordomsfull? Jeg?!

Men mitt inntrykk er at mange humanetikere er minst like fanatisk andre veien som det mange religiøse er, og at det å ikke være religiøs blir en slags religion, det også.

Jeg tror verden hadde blitt et fredeligere sted uten religion, og opplever at religion er et middel for å kontrollere befolkningen, men nå har man en gang religion, og da må man forholde seg til det.

Jeg foretrekker forøvrig etikken i kristendommen fremfor islam, siden jeg opplever at kristendommen er kommet noen hakk lengre enn islam mht synet på en del viktige ting, som feks kvinner.

Og Gud ( ) forby at vi får er samfunn hvor religions gjelder over loven, uavhengig av hvilken religion man snakker om.

[Susse]

Jeg kjenner saken godt, bor i samme by. Saken er blåst opp til det ugjenkjennelige og tatt helt ut av sin kontekst.
De har kuttet ut Lucia for de aller minste, som de erfarte at hadde lite glede av dette. De store barna har Lucia som før, og underholder også på eldresenteret i byen i tillegg til i barnehagen.