Skolestart for 5-åringer?

Orkide · 30-01-14, 16:38

Jeg opplever det som mye mer målrettet her enn en norsk storbarnsavdeling.

Maya80 · 30-01-14, 16:52

For barn som er modne og klarer lett og begynne på skolen når dem er 5 år er vel egentlig helt greit, men det som bekymrer meg hva med dem barna som absolutt ikke er klar for og starte når dem er 5 år? Selv har jeg en som går i 2 som egentlig burde ha gått i 1 det er det som bekymrer meg.

Input · 30-01-14, 17:19

Opprinnelig lagt inn av Orkide, her.

Jeg opplever det som mye mer målrettet her enn en norsk storbarnsavdeling.

Hun sa vel at det var som en storbarnsavdeling i en Montesorri-barnehage, har du hatt barn i en sånn?

Jeg kunne glatt latt min sønn begynne på skolen med det opplegget du nevner. Da kunne han fått begynne på skolen nå.

Polyanna · 30-01-14, 17:20

Opprinnelig lagt inn av Orkide, her.

Jeg opplever det som mye mer målrettet her enn en norsk storbarnsavdeling.

Norsk barnehage generelt eller norsk Montessoribarnehage? Spør av nysgjerrighet, mens jeg funderer på hvordan barnehagen vår hadde vært om det var tydelige mål om ha lært ditt og datt. Men det var veldig metodisk - pedagogene hadde full oversikt over hva den enkelte hadde vært gjennom, mestret, likte. Både på praktiske ferdigheter og teoretiske og det sosiale. De hadde systemer for oppfølging av hver enkelt. Men det var altså ikke noe uttalt mål om at "når de er fem så skal de kunne..."

Orkide · 30-01-14, 17:22

Nei jeg mener norsk 'vanlig' barnehage. Jeg har ingen erfaring med montessoribarnehage.

Orkide · 30-01-14, 17:24

Her lar de også 2. klassingene bli igjen et ekstra år i 2.klasse dersom de mener de ikke er klare for 3. Klasse. Noen barn trenger et ekstra år på å bli klare og det får de.

Polyanna · 30-01-14, 17:27

Hvordan er pedagogtettheten deres på de ulike trinnene?

Orkide · 30-01-14, 17:33

Det er en pedagog i klassen og 25 (+ - ) barn. Hatten av for henne. Hun jobber mye med små grupper mens de andre 'jobber' i de ulike lekekrokene.

Polyanna · 30-01-14, 17:55

Og ingen assistenter? Wow, imponerende! Det må jo bli vanskelig å få nok tid til å presentere materiell og til å veilede? Vi har 2 lærere på 25 barn på skolen.. (Riktig nok ikke i klasserommet hele tiden, siden det er heldagsskole og de må gjøre annet arbeid også gjennom dagen).

Orkide · 30-01-14, 18:11

Jeg tror kanskje det som redder dem er at ett og ett barn begynner. Da Snuppa begynte første skoledag var hun den eneste nye. Førsteklassingene kommer dryppende en etter en gjennom hele skoleåret (dagen etter at de fyller 4) De eldre barna kjenner regler og lekerutiner og trekker de yngre med seg.

Bille · 30-01-14, 20:48

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Er det så mange andre enn (den utskjelte) Osloskolen som driver med TIEY?

Det tror jeg ikke det er. Er den utskjelt, forresten, det visste jeg ikke.

Vi er kjempefornøyd med TIEY-opplegget. Var på ekstra foreldremøte mtp. TIEY i høst og ble satt grundig inn i metodikken. Jeg er veldig glad for at vi hører til en TIEY-skole.

Katta · 30-01-14, 23:04

Som en hovedregel tror jeg det blir veldig feil. Jeg synes man skal ha solid belegg for at det øker faglige prestasjoner på høyere nivå før man innfører det, tidlig skolestart må ikke være et mål i seg selv. Derimot kan man godt heve nivået på det pedagogiske tilbudet for de største i barnehagen.

Og så kunne jeg tenke meg litt fleksibilitet. Jeg har levert en overmoden førsteklassing på skolen og en veldig umoden. Hvis jeg kunne fått velge hadde jeg startet den ene året før og den andre et halvt år senere. Jeg synes vel kanskje at foreldre burde kunne velge skolestarttidspunkt innenfor ett års tid.

Polyanna · 31-01-14, 08:42

Hva er egentlig voksentettheten og pedagogtettheten i en storbarnsavdeling? (Etter loven og reelt?)

Tallulah · 31-01-14, 08:53

Jeg er usikker på om det finnes en lov, bare retningslinjer?

Fant litt på barnehage.no:

Sitat:

Barnehageloven gir ingen tall på voksentetthet, men §18 slår fast at "Bemanningen må være tilstrekkelig til at personalet kan drive en tilfredsstillende pedagogisk virksomhet”.
Det er altså ikke lovbestemt, men vi tar utgangspunkt i normtall. Hver kommune har forskjellig normtall på voksentetthet. Variablene innenfor hver kommune er små, men tallet kan variere mer mellom kommunene. Dette gjelder både for private og kommunale barnehager.

Vi bruker begrepet enhetstall når vi regner antall barn i barnehagen. Barn under tre år telles som to enheter, og så plusser vi på antall barn over tre år. Landsgjennomsnittet ligger på 6,5 enheter pr voksen. Det blir et internt anliggende hvordan personalet fordeler seg, fordi man ser hele barnehagen under ett.

Likevel er den pedagogiske bemanningen lovbestemt. Etter dagens forskrift i barnehageloven skal det være minimum en pedagogisk leder/pedagog pr 14-18 barn over tre år og en pedagog pr sju-ni barn under tre år. Dette på grunn av at småbarn teller som to enheter.

Polyanna · 31-01-14, 08:55

Ah, så sånn ca 1 voksen per 6,5 barn i en storbarnsavdeling, hvorav en pedagog per 14-18 barn? Det burde vel strengt tatt gi bedre rammer for læring enn 1 lærer på 28 barn i et klasserom?

Tallulah · 31-01-14, 09:43

Ja, det er det jeg mener også.

Pøblis · 31-01-14, 09:59

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Ah, så sånn ca 1 voksen per 6,5 barn i en storbarnsavdeling, hvorav en pedagog per 14-18 barn? Det burde vel strengt tatt gi bedre rammer for læring enn 1 lærer på 28 barn i et klasserom?

Ikke sant?

**Adrienne** · 31-01-14, 10:11

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Ah, så sånn ca 1 voksen per 6,5 barn i en storbarnsavdeling, hvorav en pedagog per 14-18 barn? Det burde vel strengt tatt gi bedre rammer for læring enn 1 lærer på 28 barn i et klasserom?

Ja, det bør det. Så i stedet for å flytte ungene ut av et "konsept" hvor de har pedagogtetthet og pedagogene kjenner forhåpentligvis barna etter flere år i barnehage så vil det jo være mye smartere å styrke førskolearbeidet som barnehagene gjør. Annerkjenn at barnehagen er en viktig læringsarena og la førskoleåret være det året som gir ungene den myke overgangen til skolen som de trenger.

På vår skole har de forøvrig tatt til seg at første året på skolen krever noe ekstra, så der har man færre elever i klassen enn fra andreklasse og oppover. Dette gjør de ved at de i stedet for å ha to klasser med 26-28 elever så har de tre klasser med 16-18 elever. Dette gir dem også en mulighet til å bli godt kjent med ungene og se hvordan klassene egentlig bør settes sammen. Ulempen er at ungene må bytte klasse etter et år, men det kompenserer de for i første året med at klassene samarbeider mye på tvers, sånn at elevene får mulighet for å bli godt kjent med ungene i de andre klassene. Dersom man skulle ha femåringene inn på samme skole så er jeg redd denne ordningen ville måtte endres, siden skolen da ikke automatisk ville hatt de klasserommene som behøves tilgjengelig og dette ville da også gått utover seksåringene.

Candy Darling · 31-01-14, 10:16

Sånn gjør de på vår skole også, er ikke det vanlig? Nå var begge mine barn så heldig at de kom i så store kull at de får beholde tre klasser hele veien med 19-20 i hver klasse, men de andre kullene før og etter har vært 3 førsteklasser og 2 andreklasser og oppover.

Bille · 31-01-14, 10:54

Sånn er det ikke hos oss. Tre førsteklasser med 27 i hver klasse. Rimelig smekkfull skole, så det var bare flaks (flytting ut av kretsen opp mot skolestart osv.) som gjorde at alle fikk gå på nærskolen sin.

De har assistent, da, så de er jo to voksne på 27 barn, men det har vel muligens alle førsteklasser?

30-01-14, 16:38	#201
Orkide Utenlands Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 1.344	Sv: Skolestart for 5-åringer? Jeg opplever det som mye mer målrettet her enn en norsk storbarnsavdeling.

30-01-14, 16:52	#202
Maya80 Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 1.303	Sv: Skolestart for 5-åringer? For barn som er modne og klarer lett og begynne på skolen når dem er 5 år er vel egentlig helt greit, men det som bekymrer meg hva med dem barna som absolutt ikke er klar for og starte når dem er 5 år? Selv har jeg en som går i 2 som egentlig burde ha gått i 1 det er det som bekymrer meg.

30-01-14, 17:19	#203
Input Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Aug 2010 Hvor: Oslo Innlegg: 24.578 Blogginnlegg: 159	Sv: Skolestart for 5-åringer? Opprinnelig lagt inn av Orkide, her. Jeg opplever det som mye mer målrettet her enn en norsk storbarnsavdeling. Hun sa vel at det var som en storbarnsavdeling i en Montesorri-barnehage, har du hatt barn i en sånn? Jeg kunne glatt latt min sønn begynne på skolen med det opplegget du nevner. Da kunne han fått begynne på skolen nå. __________________ ♥ Sønn, des. 2010 ♥ Datter, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam, og det skal vi alltid bli.

30-01-14, 17:20	#204
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 51.149 Blogginnlegg: 199	Sv: Skolestart for 5-åringer? Opprinnelig lagt inn av Orkide, her. Jeg opplever det som mye mer målrettet her enn en norsk storbarnsavdeling. Norsk barnehage generelt eller norsk Montessoribarnehage? Spør av nysgjerrighet, mens jeg funderer på hvordan barnehagen vår hadde vært om det var tydelige mål om ha lært ditt og datt. Men det var veldig metodisk - pedagogene hadde full oversikt over hva den enkelte hadde vært gjennom, mestret, likte. Både på praktiske ferdigheter og teoretiske og det sosiale. De hadde systemer for oppfølging av hver enkelt. Men det var altså ikke noe uttalt mål om at "når de er fem så skal de kunne..." __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

30-01-14, 17:22	#205
Orkide Utenlands Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 1.344	Sv: Skolestart for 5-åringer? Nei jeg mener norsk 'vanlig' barnehage. Jeg har ingen erfaring med montessoribarnehage.

30-01-14, 17:24	#206
Orkide Utenlands Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 1.344	Sv: Skolestart for 5-åringer? Her lar de også 2. klassingene bli igjen et ekstra år i 2.klasse dersom de mener de ikke er klare for 3. Klasse. Noen barn trenger et ekstra år på å bli klare og det får de.

30-01-14, 17:27	#207
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 51.149 Blogginnlegg: 199	Sv: Skolestart for 5-åringer? Hvordan er pedagogtettheten deres på de ulike trinnene? __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

30-01-14, 17:33	#208
Orkide Utenlands Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 1.344	Sv: Skolestart for 5-åringer? Det er en pedagog i klassen og 25 (+ - ) barn. Hatten av for henne. Hun jobber mye med små grupper mens de andre 'jobber' i de ulike lekekrokene.

30-01-14, 17:55	#209
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 51.149 Blogginnlegg: 199	Sv: Skolestart for 5-åringer? Og ingen assistenter? Wow, imponerende! Det må jo bli vanskelig å få nok tid til å presentere materiell og til å veilede? Vi har 2 lærere på 25 barn på skolen.. (Riktig nok ikke i klasserommet hele tiden, siden det er heldagsskole og de må gjøre annet arbeid også gjennom dagen). __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

30-01-14, 18:11	#210
Orkide Utenlands Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 1.344	Sv: Skolestart for 5-åringer? Jeg tror kanskje det som redder dem er at ett og ett barn begynner. Da Snuppa begynte første skoledag var hun den eneste nye. Førsteklassingene kommer dryppende en etter en gjennom hele skoleåret (dagen etter at de fyller 4) De eldre barna kjenner regler og lekerutiner og trekker de yngre med seg.

30-01-14, 20:48	#211
Bille Sånn passe sane Medlem siden: Mar 2007 Hvor: Oslo Innlegg: 7.933 Blogginnlegg: 18	Sv: Skolestart for 5-åringer? Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Er det så mange andre enn (den utskjelte) Osloskolen som driver med TIEY? Det tror jeg ikke det er. Er den utskjelt, forresten, det visste jeg ikke. Vi er kjempefornøyd med TIEY-opplegget. Var på ekstra foreldremøte mtp. TIEY i høst og ble satt grundig inn i metodikken. Jeg er veldig glad for at vi hører til en TIEY-skole. __________________ 07, 09, 13

30-01-14, 23:04	#212
Katta maler Medlem siden: Jul 2008 Hvor: Trondheim Innlegg: 31.241 Blogginnlegg: 92	Sv: Skolestart for 5-åringer? Som en hovedregel tror jeg det blir veldig feil. Jeg synes man skal ha solid belegg for at det øker faglige prestasjoner på høyere nivå før man innfører det, tidlig skolestart må ikke være et mål i seg selv. Derimot kan man godt heve nivået på det pedagogiske tilbudet for de største i barnehagen. Og så kunne jeg tenke meg litt fleksibilitet. Jeg har levert en overmoden førsteklassing på skolen og en veldig umoden. Hvis jeg kunne fått velge hadde jeg startet den ene året før og den andre et halvt år senere. Jeg synes vel kanskje at foreldre burde kunne velge skolestarttidspunkt innenfor ett års tid. __________________ Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012

31-01-14, 08:42	#213
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 51.149 Blogginnlegg: 199	Sv: Skolestart for 5-åringer? Hva er egentlig voksentettheten og pedagogtettheten i en storbarnsavdeling? (Etter loven og reelt?) __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

31-01-14, 08:53	#214
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 59.402 Blogginnlegg: 628	Sv: Skolestart for 5-åringer? Jeg er usikker på om det finnes en lov, bare retningslinjer? Fant litt på barnehage.no: Sitat: Barnehageloven gir ingen tall på voksentetthet, men §18 slår fast at "Bemanningen må være tilstrekkelig til at personalet kan drive en tilfredsstillende pedagogisk virksomhet”. Det er altså ikke lovbestemt, men vi tar utgangspunkt i normtall. Hver kommune har forskjellig normtall på voksentetthet. Variablene innenfor hver kommune er små, men tallet kan variere mer mellom kommunene. Dette gjelder både for private og kommunale barnehager. Vi bruker begrepet enhetstall når vi regner antall barn i barnehagen. Barn under tre år telles som to enheter, og så plusser vi på antall barn over tre år. Landsgjennomsnittet ligger på 6,5 enheter pr voksen. Det blir et internt anliggende hvordan personalet fordeler seg, fordi man ser hele barnehagen under ett. Likevel er den pedagogiske bemanningen lovbestemt. Etter dagens forskrift i barnehageloven skal det være minimum en pedagogisk leder/pedagog pr 14-18 barn over tre år og en pedagog pr sju-ni barn under tre år. Dette på grunn av at småbarn teller som to enheter. __________________

31-01-14, 08:55	#215
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 51.149 Blogginnlegg: 199	Sv: Skolestart for 5-åringer? Ah, så sånn ca 1 voksen per 6,5 barn i en storbarnsavdeling, hvorav en pedagog per 14-18 barn? Det burde vel strengt tatt gi bedre rammer for læring enn 1 lærer på 28 barn i et klasserom? __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

31-01-14, 09:43	#216
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 59.402 Blogginnlegg: 628	Sv: Skolestart for 5-åringer? Ja, det er det jeg mener også. __________________

31-01-14, 09:59	#217
Pøblis Panzerekstremfeminist Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 18.852 Blogginnlegg: 347	Sv: Skolestart for 5-åringer? Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Ah, så sånn ca 1 voksen per 6,5 barn i en storbarnsavdeling, hvorav en pedagog per 14-18 barn? Det burde vel strengt tatt gi bedre rammer for læring enn 1 lærer på 28 barn i et klasserom? Ikke sant? __________________ I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West

31-01-14, 10:11	#218
Adrienne Hertuginne Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Østlandet Innlegg: 18.476 Blogginnlegg: 40	Sv: Skolestart for 5-åringer? Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Ah, så sånn ca 1 voksen per 6,5 barn i en storbarnsavdeling, hvorav en pedagog per 14-18 barn? Det burde vel strengt tatt gi bedre rammer for læring enn 1 lærer på 28 barn i et klasserom? Ja, det bør det. Så i stedet for å flytte ungene ut av et "konsept" hvor de har pedagogtetthet og pedagogene kjenner forhåpentligvis barna etter flere år i barnehage så vil det jo være mye smartere å styrke førskolearbeidet som barnehagene gjør. Annerkjenn at barnehagen er en viktig læringsarena og la førskoleåret være det året som gir ungene den myke overgangen til skolen som de trenger. På vår skole har de forøvrig tatt til seg at første året på skolen krever noe ekstra, så der har man færre elever i klassen enn fra andreklasse og oppover. Dette gjør de ved at de i stedet for å ha to klasser med 26-28 elever så har de tre klasser med 16-18 elever. Dette gir dem også en mulighet til å bli godt kjent med ungene og se hvordan klassene egentlig bør settes sammen. Ulempen er at ungene må bytte klasse etter et år, men det kompenserer de for i første året med at klassene samarbeider mye på tvers, sånn at elevene får mulighet for å bli godt kjent med ungene i de andre klassene. Dersom man skulle ha femåringene inn på samme skole så er jeg redd denne ordningen ville måtte endres, siden skolen da ikke automatisk ville hatt de klasserommene som behøves tilgjengelig og dette ville da også gått utover seksåringene. __________________ Å dra nytte av gode råd krever større visdom enn å gi dem. John Churton Collins

31-01-14, 10:16	#219
Candy Darling Prettiest mess ever seen Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Under ground Innlegg: 29.249 Blogginnlegg: 50	Sv: Skolestart for 5-åringer? Sånn gjør de på vår skole også, er ikke det vanlig? Nå var begge mine barn så heldig at de kom i så store kull at de får beholde tre klasser hele veien med 19-20 i hver klasse, men de andre kullene før og etter har vært 3 førsteklasser og 2 andreklasser og oppover. __________________ Vi gjør alle så godt vi kan Og vi gjør alt feil. - No. 4 -

31-01-14, 10:54	#220
Bille Sånn passe sane Medlem siden: Mar 2007 Hvor: Oslo Innlegg: 7.933 Blogginnlegg: 18	Sv: Skolestart for 5-åringer? Sånn er det ikke hos oss. Tre førsteklasser med 27 i hver klasse. Rimelig smekkfull skole, så det var bare flaks (flytting ut av kretsen opp mot skolestart osv.) som gjorde at alle fikk gå på nærskolen sin. De har assistent, da, så de er jo to voksne på 27 barn, men det har vel muligens alle førsteklasser? __________________ 07, 09, 13

Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?

Sv: Skolestart for 5-åringer?