Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

**Skilpadda** · 13-10-10, 12:36

Et indreproduktrom er et rom der det er definert et indreprodukt, ja. Og at rommet er komplett betyr at man kan utføre de vanlige aritmetiske operasjonene (hva nå de var) og få et svar som også befinner seg i rommet. For eksempel er mengden av de hele tall komplett når det gjelder addisjon og multiplikasjon (hvis man adderer eller ganger to hele tall, får man alltid et helt tall), men ikke når det gjelder divisjon (hvis man deler et helt tall på et helt tall, kan man ende opp med et svar som ikke er et helt tall).

Stemmer ikke det? :noe rusten: Chiffre?

Chiffre · 13-10-10, 12:49

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Et indreproduktrom er et rom der det er definert et indreprodukt, ja. Og at rommet er komplett betyr at man kan utføre de vanlige aritmetiske operasjonene (hva nå de var) og få et svar som også befinner seg i rommet. For eksempel er mengden av de hele tall komplett når det gjelder addisjon og multiplikasjon (hvis man adderer eller ganger to hele tall, får man alltid et helt tall), men ikke når det gjelder divisjon (hvis man deler et helt tall på et helt tall, kan man ende opp med et svar som ikke er et helt tall).

Stemmer ikke det? :noe rusten: Chiffre?

Nja, den egenskapen du refererer til, er vel bare at rommet er lukket under f.eks. addisjon eller multiplikasjon. Komplette rom er visst litt mer fancy:
An inner product space is a vector space together with an inner product on it. If the inner product defines a complete metric, then the inner product space is called a Hilbert space.
So far , so good. Vi klikker videre.
A complete metric is a metric in which every Cauchy sequence is convergent. A topological space with a complete metric is called a complete metric space.
Ah. akkurat. Jeg tror jeg holder meg til heltallene. :enda mer rusten:

**Toffskij** · 13-10-10, 12:46

Vakkert.

Malama · 13-10-10, 12:49

Mer forvirrende for noen av oss. Som egentlig liker matte, men åpenbart ikke har lest matte på høyt nok nivå. At man ville ha heltallsverdien av minuspoengene er jeg med på, det var det jeg ville si lenger oppe, men ikke sa da det kom så mange andre svar. Men det komplette rommet har jeg aldri lest om, tror jeg.

**Skilpadda** · 13-10-10, 12:51

Lukket var det, ja. Cauchyfølger, altså? Jo, jeg har hørt om slike. En gang i tiden. (Jeg liker visst egentlig tallteori best, jeg også.)

**Esme** · 13-10-10, 12:55

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Lukket var det, ja. Cauchyfølger, altså? Jo, jeg har hørt om slike. En gang i tiden. (Jeg liker visst egentlig tallteori best, jeg også.)

Jeg liker best ting som er virkelige jeg, ting som har en enhet. 4 meter, 8 pascal, 45 Jansky, 33 Poiseuille og 67 Maxwell etc er reelle ting. Ting man kan plukke opp og kjenne, føle og lukte på. Ikke sånne abstrakte greier.

**Skilpadda** · 13-10-10, 12:58

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg liker best ting som er virkelige jeg, ting som har en enhet. 4 meter, 8 pascal, 45 Jansky, 33 Poiseuille og 67 Maxwell etc er reelle ting. Ting man kan plukke opp og kjenne, føle og lukte på. Ikke sånne abstrakte greier.

Jeg hadde en ganske entusiastisk lærebok i lineær algebra en gang, der det stod at det som er så fint, er at man kan se en projeksjon fra R3 til R2 (det er sånn vanlig projeksjon, som ved projeksjonstegning, eller når en ting kaster skygge), og man kan nesten se en projeksjon fra R17 til R16.

**Esme** · 13-10-10, 13:07

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg hadde en ganske entusiastisk lærebok i lineær algebra en gang, der det stod at det som er så fint, er at man kan se en projeksjon fra R3 til R2 (det er sånn vanlig projeksjon, som ved projeksjonstegning, eller når en ting kaster skygge), og man kan nesten se en projeksjon fra R17 til R16.

Haha!
Men siden du driver og matematiserer gratis her nå, hvordan skal et legeme i f.eks i R10 se ut for å kunne bli projisert ned til R9 og så til R8 og så videre og videre til R2 og R1? Det er kanskje sånn at om et legeme har en utstrekning i alle dimensjoner i et Rn så blir projeksjonen videre nedover til en linje i R2 og en prikk i R1?

Aargh hjernen min klør når det er snakk om matematikk på det nivået der.

LilleRosin · 13-10-10, 13:14

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg hadde en ganske entusiastisk lærebok i lineær algebra en gang, der det stod at det som er så fint, er at man kan se en projeksjon fra R3 til R2 (det er sånn vanlig projeksjon, som ved projeksjonstegning, eller når en ting kaster skygge), og man kan nesten se en projeksjon fra R17 til R16.

Var det noen eksempler? På hvordan man kunne se det? Eventuelt hva man skulle se etter?

**Skilpadda** · 13-10-10, 13:14

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Haha!
Men siden du driver og matematiserer gratis her nå, hvordan skal et legeme i f.eks i R10 se ut for å kunne bli projisert ned til R9 og så til R8 og så videre og videre til R2 og R1? Det er kanskje sånn at om et legeme har en utstrekning i alle dimensjoner i et Rn så blir projeksjonen videre nedover til en linje i R2 og en prikk i R1?

Ja, enkelt sagt kan du si det. Du fjerner bare én dimensjon for hver projeksjon "nedover". Projiserer du fra R3 til R2, så fjerner du jo bare z-komponenten (setter alle z-verdiene til null). Det er lettere å se det for seg (synes såklart jeg ) hvis man skriver vektorene med tall enn hvis man prøver å tenke seg geometriske legemer, for som du er inne på, er det vanskelig å se for seg et 9-dimensjonalt legeme.

**Skilpadda** · 13-10-10, 12:56

OK, jeg måtte inn i Wikipedia igjen. Er Cauchyfølger bare det samme som det jeg tenker på som "konvergerende følger", egentlig? Altså (tall-)følger der elementene kommer stadig nærmere hverandre (med den gitte metrikken)? Og så er poenget at for at rommet skal være komplett, så må man da vite at det de konvergerer mot alltid er noe som finnes i rommet? Så Q (mengden av rasjonale tall) er ikke komplett, siden Cauchyfølgen av desimaler i pi ikke konvergerer i Q, siden pi ikke er i Q - mens R (de reelle tallene) er komplett? (Og hvorfor er matematikk mest interessant når man egentlig har det veldig travelt med noe helt annet? )

**Adrienne** · 13-10-10, 12:56

FP hadde ikke vært FP uten en god mattenerdediskusjon i ny og ne.

**torsk** · 13-10-10, 13:32

Jeg trodde jeg skjønte hvordan ryktepoengene på FP fungerte, men etter de siste innleggene er jeg jammen ikke sikker lenger. Men det er ikke så nøye, datamaskinene kommer snart til å gjøre alt for oss likevel.

Lille meg · 13-10-10, 13:53

Topologi. Det får ikke hjelpe at jeg hadde en svært dyktig foreleser.

Tallteori, derimot. Grupper, ringer og kropper (høhø).

Candy Darling · 14-10-10, 01:16

Jeg var heldigvis bare en sånn kjemidudette som snublet over etanol stadig vekk. Fort gjort på Orglab.

Candy Darling · 09-11-10, 22:10

Unnskyld, hva sa du, Esme? Jeg hørte ikke over all prikketiggingen?

:Holdnåforgudsskylddetgulekrydderetunna:

**Esme** · 09-11-10, 22:22

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Unnskyld, hva sa du, Esme? Jeg hørte ikke over all prikketiggingen?

:Holdnåforgudsskylddetgulekrydderetunna:

Tøysejente, det er da ikke jeg som skal ha prikker, jeg driver derimot et gavedryss av grønnprikker og har funnet ut at jeg gir 8 poeng så det ække smågreier.

Matilda · 09-11-10, 22:11

Det er 15, jeg hadde nemlig en sånn maratonprikkerunde her for noen uker siden, da jeg trengte å prikke en av de som tydeligvis er Ofte Lur™.

Lille meg · 09-11-10, 22:16

Opprinnelig lagt inn av Matilda, her.

Det er 15, jeg hadde nemlig en sånn maratonprikkerunde her for noen uker siden, da jeg trengte å prikke en av de som tydeligvis er Ofte Lur™.

Ah. Så har vi faktisk lært noe i dag også. Takk, Matilda.

Candy Darling · 09-11-10, 22:19

Opprinnelig lagt inn av Prikkepanelest

Hva er "reputation... 09-11-10 21:09 Esme En!

13-10-10, 12:36	#1
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.832 Blogginnlegg: 676	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker Et indreproduktrom er et rom der det er definert et indreprodukt, ja. Og at rommet er komplett betyr at man kan utføre de vanlige aritmetiske operasjonene (hva nå de var) og få et svar som også befinner seg i rommet. For eksempel er mengden av de hele tall komplett når det gjelder addisjon og multiplikasjon (hvis man adderer eller ganger to hele tall, får man alltid et helt tall), men ikke når det gjelder divisjon (hvis man deler et helt tall på et helt tall, kan man ende opp med et svar som ikke er et helt tall). Stemmer ikke det? :noe rusten: Chiffre? __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

13-10-10, 12:49	#2
Chiffre Profesjonelt paranoid Medlem siden: Aug 2009 Hvor: Trondheim Innlegg: 386	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her. Et indreproduktrom er et rom der det er definert et indreprodukt, ja. Og at rommet er komplett betyr at man kan utføre de vanlige aritmetiske operasjonene (hva nå de var) og få et svar som også befinner seg i rommet. For eksempel er mengden av de hele tall komplett når det gjelder addisjon og multiplikasjon (hvis man adderer eller ganger to hele tall, får man alltid et helt tall), men ikke når det gjelder divisjon (hvis man deler et helt tall på et helt tall, kan man ende opp med et svar som ikke er et helt tall). Stemmer ikke det? :noe rusten: Chiffre? Nja, den egenskapen du refererer til, er vel bare at rommet er lukket under f.eks. addisjon eller multiplikasjon. Komplette rom er visst litt mer fancy: An inner product space is a vector space together with an inner product on it. If the inner product defines a complete metric, then the inner product space is called a Hilbert space. So far , so good. Vi klikker videre. A complete metric is a metric in which every Cauchy sequence is convergent. A topological space with a complete metric is called a complete metric space. Ah. akkurat. Jeg tror jeg holder meg til heltallene. :enda mer rusten:

13-10-10, 12:46	#3
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.308 Blogginnlegg: 694	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker Vakkert. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

13-10-10, 12:49	#4
Malama Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Jul 2009 Hvor: Sunnmøre! Innlegg: 30.297	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker Mer forvirrende for noen av oss. Som egentlig liker matte, men åpenbart ikke har lest matte på høyt nok nivå. At man ville ha heltallsverdien av minuspoengene er jeg med på, det var det jeg ville si lenger oppe, men ikke sa da det kom så mange andre svar. Men det komplette rommet har jeg aldri lest om, tror jeg. __________________ Storebror, aug -08 og Mellomsøster feb -11 og lillesøster des -15

13-10-10, 12:51	#5
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.832 Blogginnlegg: 676	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker Lukket var det, ja. Cauchyfølger, altså? Jo, jeg har hørt om slike. En gang i tiden. (Jeg liker visst egentlig tallteori best, jeg også.) __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

13-10-10, 12:55	#6
Esme Mother of Dragons Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 20.029 Blogginnlegg: 76	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her. Lukket var det, ja. Cauchyfølger, altså? Jo, jeg har hørt om slike. En gang i tiden. (Jeg liker visst egentlig tallteori best, jeg også.) Jeg liker best ting som er virkelige jeg, ting som har en enhet. 4 meter, 8 pascal, 45 Jansky, 33 Poiseuille og 67 Maxwell etc er reelle ting. Ting man kan plukke opp og kjenne, føle og lukte på. Ikke sånne abstrakte greier. __________________ It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.

13-10-10, 12:58	#7
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.832 Blogginnlegg: 676	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker Opprinnelig lagt inn av Esme, her. Jeg liker best ting som er virkelige jeg, ting som har en enhet. 4 meter, 8 pascal, 45 Jansky, 33 Poiseuille og 67 Maxwell etc er reelle ting. Ting man kan plukke opp og kjenne, føle og lukte på. Ikke sånne abstrakte greier. Jeg hadde en ganske entusiastisk lærebok i lineær algebra en gang, der det stod at det som er så fint, er at man kan se en projeksjon fra R3 til R2 (det er sånn vanlig projeksjon, som ved projeksjonstegning, eller når en ting kaster skygge), og man kan nesten se en projeksjon fra R17 til R16. __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

13-10-10, 13:07	#8
Esme Mother of Dragons Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 20.029 Blogginnlegg: 76	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her. Jeg hadde en ganske entusiastisk lærebok i lineær algebra en gang, der det stod at det som er så fint, er at man kan se en projeksjon fra R3 til R2 (det er sånn vanlig projeksjon, som ved projeksjonstegning, eller når en ting kaster skygge), og man kan nesten se en projeksjon fra R17 til R16. Haha! Men siden du driver og matematiserer gratis her nå, hvordan skal et legeme i f.eks i R10 se ut for å kunne bli projisert ned til R9 og så til R8 og så videre og videre til R2 og R1? Det er kanskje sånn at om et legeme har en utstrekning i alle dimensjoner i et Rn så blir projeksjonen videre nedover til en linje i R2 og en prikk i R1? Aargh hjernen min klør når det er snakk om matematikk på det nivået der. __________________ It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.

13-10-10, 13:14	#9
LilleRosin Muligens verdt å vente på Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 7.093 Blogginnlegg: 7	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her. Jeg hadde en ganske entusiastisk lærebok i lineær algebra en gang, der det stod at det som er så fint, er at man kan se en projeksjon fra R3 til R2 (det er sånn vanlig projeksjon, som ved projeksjonstegning, eller når en ting kaster skygge), og man kan nesten se en projeksjon fra R17 til R16. Var det noen eksempler? På hvordan man kunne se det? Eventuelt hva man skulle se etter? __________________ skatten 02, rusket 04, pøbelen 05, punktum 08

13-10-10, 12:56	#11
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.832 Blogginnlegg: 676	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker OK, jeg måtte inn i Wikipedia igjen. Er Cauchyfølger bare det samme som det jeg tenker på som "konvergerende følger", egentlig? Altså (tall-)følger der elementene kommer stadig nærmere hverandre (med den gitte metrikken)? Og så er poenget at for at rommet skal være komplett, så må man da vite at det de konvergerer mot alltid er noe som finnes i rommet? Så Q (mengden av rasjonale tall) er ikke komplett, siden Cauchyfølgen av desimaler i pi ikke konvergerer i Q, siden pi ikke er i Q - mens R (de reelle tallene) er komplett? (Og hvorfor er matematikk mest interessant når man egentlig har det veldig travelt med noe helt annet? ) __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

13-10-10, 12:56	#12
Adrienne Hertuginne Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Østlandet Innlegg: 18.724 Blogginnlegg: 40	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker FP hadde ikke vært FP uten en god mattenerdediskusjon i ny og ne. __________________ Å dra nytte av gode råd krever større visdom enn å gi dem. John Churton Collins

13-10-10, 13:32	#13
torsk <*(((< Medlem siden: Jan 2007 Hvor: Barteby Innlegg: 13.102 Blogginnlegg: 1	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker Jeg trodde jeg skjønte hvordan ryktepoengene på FP fungerte, men etter de siste innleggene er jeg jammen ikke sikker lenger. Men det er ikke så nøye, datamaskinene kommer snart til å gjøre alt for oss likevel.

13-10-10, 13:53	#14
Lille meg ihuga feminist Medlem siden: Jan 2010 Innlegg: 6.821	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker Topologi. Det får ikke hjelpe at jeg hadde en svært dyktig foreleser. Tallteori, derimot. Grupper, ringer og kropper (høhø).

14-10-10, 01:16	#15
Candy Darling Prettiest mess ever seen Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Under ground Innlegg: 29.330 Blogginnlegg: 50	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker Jeg var heldigvis bare en sånn kjemidudette som snublet over etanol stadig vekk. Fort gjort på Orglab. __________________ Vi gjør alle så godt vi kan Og vi gjør alt feil. - No. 4 -

09-11-10, 22:10	#16
Candy Darling Prettiest mess ever seen Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Under ground Innlegg: 29.330 Blogginnlegg: 50	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker Unnskyld, hva sa du, Esme? Jeg hørte ikke over all prikketiggingen? :Holdnåforgudsskylddetgulekrydderetunna: __________________ Vi gjør alle så godt vi kan Og vi gjør alt feil. - No. 4 -

09-11-10, 22:22	#17
Esme Mother of Dragons Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 20.029 Blogginnlegg: 76	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her. Unnskyld, hva sa du, Esme? Jeg hørte ikke over all prikketiggingen? :Holdnåforgudsskylddetgulekrydderetunna: Tøysejente, det er da ikke jeg som skal ha prikker, jeg driver derimot et gavedryss av grønnprikker og har funnet ut at jeg gir 8 poeng så det ække smågreier. __________________ It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.

09-11-10, 22:11	#18
Matilda Dig for victory! Medlem siden: Sep 2009 Hvor: Østlandet Innlegg: 9.417 Blogginnlegg: 36	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker Det er 15, jeg hadde nemlig en sånn maratonprikkerunde her for noen uker siden, da jeg trengte å prikke en av de som tydeligvis er Ofte Lur™. __________________ "These books gave Matilda a hopeful and comforting message: You are not alone." — Roald Dahl, Matilda

09-11-10, 22:16	#19
Lille meg ihuga feminist Medlem siden: Jan 2010 Innlegg: 6.821	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker Opprinnelig lagt inn av Matilda, her. Det er 15, jeg hadde nemlig en sånn maratonprikkerunde her for noen uker siden, da jeg trengte å prikke en av de som tydeligvis er Ofte Lur™. Ah. Så har vi faktisk lært noe i dag også. Takk, Matilda.

09-11-10, 22:19	#20
Candy Darling Prettiest mess ever seen Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Under ground Innlegg: 29.330 Blogginnlegg: 50	Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker Opprinnelig lagt inn av Prikkepanelest Hva er "reputation... 09-11-10 21:09 Esme En! __________________ Vi gjør alle så godt vi kan Og vi gjør alt feil. - No. 4 -

Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker

Sv: Hva er "reputation points" - særlig i forhold til røde og grønne prikker