Snåsamannen

[Alfa]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Altså, jeg mener Snåsawhatever er i sin fulle rett til å nekte å bli testet. Men da kan han ikke vente å bli tatt på alvor av folk som har en vitenskapelig tilnærming til slikt. Som meg.

Men det er jo det eg tenker, at kanskje er ikkje det eit poeng for han i det heile tatt.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Alfa, her.

Men det er jo det eg tenker, at kanskje er ikkje det eit poeng for han i det heile tatt.

Nei, og det har han jo rett til. Som jeg har rett til da ikke å tro. Uten at noen av oss nødvendigvis er arrogante.

[Alfa]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Nei, og det har han jo rett til. Som jeg har rett til da ikke å tro. Uten at noen av oss nødvendigvis er arrogante.

Sjølvsagt har du det. Som sagt så verken trur eller avviser eg at han kan ha evner som virkar, eg har endå ikkje møtt argumentasjon som klarer å overbevise meg om verken det eine eller det andre.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Alfa, her.

Men det er jo det eg tenker, at kanskje er ikkje det eit poeng for han i det heile tatt.

Han har jo bare alt å tape om han blir testet, for de som tror på ham nå, så er jo troen på ham helt uavhengig av dokumentasjon og sannsynliggjøring at han har evner som man ikke har sett hos mennesker før.

Derimot, om han faktisk har slike krefter og lett kan bevise det, så er det jo litt pussig at han ikke ønsker å vise det. Det er også mye penger i det, The Randi Foundation har satt opp en verdi tilsvarende en million dollar for enhver som kan vise at man har evner som ansees for å være paranormale, vannleting ved hjelp av kvister for eksempel, synske evner, varme hender etc.

[Alfa]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Derimot, om han faktisk har slike krefter og lett kan bevise det, så er det jo litt pussig at han ikke ønsker å vise det. Det er også mye penger i det, The Randi Foundation har satt opp en verdi tilsvarende en million dollar for enhver som kan vise at man har evner som ansees for å være paranormale, vannleting ved hjelp av kvister for eksempel, synske evner, varme hender etc.

Ja, eg forstår kva du meiner. Men eg ser også at det godt kan vere årsaker til at han ikkje ønsker å bli testa. Som det står fleire stader så viser han til at han allereie har vore testa av NRK og at det var ei påkjenning. Kanskje følest det som personleg tafsing i privatlivet, kanskje føles det som "latterleggjering" av noko han held dyrebart, kanskje ønsker han rett og slett ikkje å bruke "gåva" til andre enn dei som treng det? Det kan vere mange andre årsaker til at han ikkje vil bli testa enn at han er redd for å bli avslørt.

Eg synest den andre samanlikninga mi er ganske ok i så måte. Eg er ikkje nødvendigvis utro om eg nektar mannen min å snoke på mailen og sms-ane mine...

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Alfa, her.

Ja, eg forstår kva du meiner. Men eg ser også at det godt kan vere årsaker til at han ikkje ønsker å bli testa. Som det står fleire stader så viser han til at han allereie har vore testa av NRK og at det var ei påkjenning. Kanskje følest det som personleg tafsing i privatlivet, kanskje føles det som "latterleggjering" av noko han held dyrebart, kanskje ønsker han rett og slett ikkje å bruke "gåva" til andre enn dei som treng det? Det kan vere mange andre årsaker til at han ikkje vil bli testa enn at han er redd for å bli avslørt.

Eg synest den andre samanlikninga mi er ganske ok i så måte. Eg er ikkje nødvendigvis utro om eg nektar mannen min å snoke på mailen og sms-ane mine...

Jeg kan jo nesten skjønne at Gjerstad ikke gidder, han er jo en gammel mann og trenger heller neppe særlig med penger. Men det betenkelige er jo at det nesten ikke er noen som holder på som healere og slikt som heller ikke ønsker å bli testet. Selv ikke de som er unge og trenger pengene.

[Mamarazzi]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Det er også mye penger i det, The Randi Foundation har satt opp en verdi tilsvarende en million dollar for enhver som kan vise at man har evner som ansees for å være paranormale, vannleting ved hjelp av kvister for eksempel, synske evner, varme hender etc.

Gjør de? Dæven, da skulle jammen min mor vært der med kleshengerne sine og funnet vann. Hun er helt rå. Jeg prøver det samme som henne, men det kommer ikke antydnig til bevegelse... Hos henne vrir kleshengerene seg ut av hendene hennes. Vi har vært mange som har forsøkt å holde de igjen
- uten å lykkes!

[safran]

Opprinnelig lagt inn av guniss, her.

For meg personlig må jeg ikke alltid ha konkret og fysisk dokumentasjon for å tro på noe. Jeg kan velge å tro likevel, og i grunn er det litt godt.

Fundamentalt ulikt meg.

[Nessie]

For meg personlig må jeg ikke alltid ha konkret og fysisk dokumentasjon for å tro på noe. Jeg kan velge å tro likevel, og i grunn er det litt godt.

[Olympia]

Snåsamannen er en gammel mann som kanskje ikke gidder å teste seg rett og slett. Han har mye kred for tida, og selv om han ikke tjener penger med det han gjør så får han jo utvilsomt mye godt ut av statusen sin. Og han hjelper disse menneskene sikkert på en eller annen måte/har en spesiell status i bygda, som han kan risikere hvis det kommer negativt ut av testinga.

Alle andre som tar seg betalt for å spå / heale folk har ALT å tape på en test og det er vel ikke vanskelig å skjønne hvorfor de ikke har så veldig lyst å bli testet da.

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Olympia, her.

Snåsamannen er en gammel mann som kanskje ikke gidder å teste seg rett og slett. Han har mye kred for tida, og selv om han ikke tjener penger med det han gjør så får han jo utvilsomt mye godt ut av statusen sin. Og han hjelper disse menneskene sikkert på en eller annen måte/har en spesiell status i bygda, som han kan risikere hvis det kommer negativt ut av testinga.

Alle andre som tar seg betalt for å spå / heale folk har ALT å tape på en test og det er vel ikke vanskelig å skjønne hvorfor de ikke har så veldig lyst å bli testet da.

Det tror jeg du har helt rett i. Han ser at det hjelper det han gjør og det er nok for han.

Jeg har selv sett mennesker som har kommet til healer med "døde" øyne. Jeg har sett de ut gjennom døra etterpå og hvordan de har strålt. Dette har også min familie sett da jeg lå i dødsangst. For meg er det det samme om det er vitenskapelig dokumentert eller ei. Det hjalp meg når jeg trengte det, og da er jeg fornøyd. Jeg fikk forresten all healing gratis...av min mor. Hun driver helt i det stille. Ønsker ingen publisitet, men veldig mange kommer til henne. Folk som har fått hjelp tipser andre osv. Hun kan kjenne hvor problemet ligger hos den hun healer. Mange har hun bedt om å gå til legen, og mange har det stemt det hun har sagt.

[Benzo]

Var han ikke i Redaksjon21 også, hvordan var det programmet? Tror jeg tok det opp. :skapintrissert:

[Amelie]

Opprinnelig lagt inn av Benzo, her.

Var han ikke i Redaksjon21 også, hvordan var det programmet? Tror jeg tok det opp. :skapintrissert:

Jo, det stemmer. Og det syns jeg var så flott! Særlig for det ikke akkurat er et underholdningsprogram i som Grosvold er.

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Det jeg vet kan oppleves ganske ille er det jeg skrev om det å bli opplevd som diagnostisert av skeptikere hvis man har opplevd noe som ikke kan forklares. Placebo og psyke er helt vanlige båser å plassere menneskelige opplevelser av helbredelse i. Veldig mye kan nok også plasseres der, men har man denne grunnleggende innstillingen til alle historier man får høre om slike fenomener kommer man ikke langt i samtale med mennesker som har opplevelser som de ikke en gang selv kan forklare. Det kan på mange måter sammenlignes med pasinter som blir mistrodd av en lege. (Eks. ME-pasienter.)

Som jeg skrev over så synes jeg placeboeffekt kan forklare noe (i hvert fall i mitt hode), men enkelte ting synes jeg er svært vanskelig å forklare med placebo. I så fall må man da gjøre placebo til noe større enn det er.

Man kan velge å forholde seg på flere måter til dette. Man kan avvise folk med å sette en slags grei diagnose på dem som passer til ens eget verdensbilde. "OK.. Du er frisk, men du ble nok bare avslappet og så satte placeboen inn og du ble frisk".
Man kan velge å lytte til personen, stille spørsmål og ikke låse seg i fastlagte tankemønstre selv om disse kan utfordre ens eget verdensbilde. Man kan hoppe rett inn i pasientens egen forklaring og svelge denne fullt ut.. Det finnes også flere måter å møte dette på. Det jeg mener er at jeg synes mange svært raskt havner i konklusjoner. Dette er forståelig hvis man har et verdensbilde man ikke våger å få utfordret.

Veldig godt sagt av deg Hattifnatten.

Vi er låst i tankemønstre og "verdensbilder". Det er vi alle. Filosofi er svært spennende fordi det er med på å få oss ut av tankemønstre vi har med oss med bakgrunn i kultur, samfunn, familie osv. Heldigvis finns det mennesker som utfordrer disse tankemønstrene og som gjør at vi må tenke annerledes. Men om vi ikke er interessert eller åpne for dette så blir vi stående på stedet hvil. Vitenskapen er "ung". Vi skal ikke så langt tilbake før det var snakk om at jorda var flat. Mye har skjedd siden da, men ikke alt kan bevises med den teknologien vi har pr. idag. Jeg tror ganske sikkert at om noen år så kan det bevises en del ting som mange ikke tror på i dag.

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

M^3..Man kan ha et like fasttømret verdensbilde om man tror på Gud eller hva som helst. Det jeg skrev skrev jeg om det å møte mennesker som sitter med opplevelser. Man kan møte mennesker på mange måter, men jeg tror det er fruktbart å være i stand til å utfordre sine egne standpunkter gang på gang, ikke bare plassere menneskelige opplevelser i en bås som passer ens eget verdensbilde. Dette kan lett oppleves som avvisning. Nå snakker jeg ikke om man man innerst inne tror og om hvilke konklusjoner man kommer fram til, men om hvordan man møter slike problemstillinger.

Jeg har opplevd at legen med skjevt blikk satte meg i "innbildningsbåsen" da jeg fortalte at akupunktur hadde effekt på meg under fødsel. Joda. Han kan godt mene det, men hva med å heller spørre litt om hvordan det hadde hatt effekt? Dette passet ikke inn i hans verdensbilde og det kommuniserte han tydelig fra første stund.

Må bare si meg helt enig med Hattifnatten. Det Hattifnatten nevnte er viktig i forhold til hvordan vi møter andre mennesker med andre "verdensbilder" enn oss selv. Hvis man tør møte med et åpent sinn så blir livet utrolig spennende. Men man skal definitivt være skeptisk.

Å ordentlig lytte til andre er vi nok ikke flinke nok til. Verden går litt for fort og vi tar oss ikke tid. Mennesker fra flerkulturelle miljøer syns jeg er veldig spennende. De har mange ganger andre virkelighetsoppfatninger og "blikk" på ting som jeg ikke tenker over. Det utfordrer mitt "verdensbilde" og det er spennende.