Kan "alt" serveres i en konfirmasjon?

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Charlie, her.

Vet ikke om det var en kommentar til mitt innlegg, men for sikkerhets skyld. Standpunkt til om man deler trosoppfatningen til trossamfunnet man er medlem av. Jeg synes det er noe man burde ha en mening om, når man har valgt å stå der i kirken og bli bedt for av en forkynner av et religiøst samfunn foran menigheten. Det er det selvfølgelig helt greit å ha flere meninger om.

Det høres veldig strengt ut? En pakke man enten kjøper eller forkaster meningsinnholdet i. Selvfølgelig er det greit å velge på den måten og ta konsekvensen av det, men å oppleve noe som fint og ønske å være en del av det selv om man ikke kan sette to streker under svaret er nok vanligere også for voksne. Det kan for mange ikke sammenlignes med å velge politisk standpunkt.

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av Charlie, her.

Vet ikke om det var en kommentar til mitt innlegg, men for sikkerhets skyld. Standpunkt til om man deler trosoppfatningen til trossamfunnet man er medlem av. Jeg synes det er noe man burde ha en mening om, når man har valgt å stå der i kirken og bli bedt for av en forkynner av et religiøst samfunn foran menigheten. Det er det selvfølgelig helt greit å ha flere meninger om.

Jeg er ikke enig. Det må være rom for å være i kirken og bli bedt for uten å ta noe standpunkt. Det er ikke noe krav, og bør heller ikke være det. Det gjelder både for konfirmanter og voksne. Jeg var ikke kristen da jeg konfirmerte meg i kirken, men jeg satte pris på undervisningen og kjennskapet jeg fikk til kirken. At jeg ble kristen senere tror jeg ikke har så mye med konfirmasjonen å gjøre, men for meg tror jeg konfirmasjonen sånn sett kunne stått som et ledd i min egen troserfaring uansett hvilket standpunkt jeg hadde endt på.

[Lykken]

Mine uttalelser går ikke på om oppleggene er flotte eller ikke. Jeg hadde en veldig bra og spesiell konfirmasjonstid selv. Men at motivasjonen for å velge å konfirmere seg har for veldig mange på penger/gaver, press og forventninger fra familie om at det skal gjøres og gjerne hvilken type også er førende. Jeg sier ikke at opplegget er bortkastet eller ikke gir barna noe. Men at meningen bak dette har forandret seg såpass mye fra opprinnelig/veldig gamle tider at for min del har mine følelser rundt dette endret seg. Jeg synes at en høytidelig feiring ved 18 år som markering fra barn til voksen hadde vært like verdifull.

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Jeg synes at en høytidelig feiring ved 18 år som markering fra barn til voksen hadde vært like verdifull.

For å si det sånn, så hadde jeg hvertfall ikke vært interessert i noe feiring med familie da jeg var 18, så det hadde vært for sent for min del. Jeg er glad jeg hadde konfirmasjon som 15-åring, tross alt.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Mine uttalelser går ikke på om oppleggene er flotte eller ikke. Jeg hadde en veldig bra og spesiell konfirmasjonstid selv. Men at motivasjonen for å velge å konfirmere seg har for veldig mange på penger/gaver, press og forventninger fra familie om at det skal gjøres og gjerne hvilken type også er førende. Jeg sier ikke at opplegget er bortkastet eller ikke gir barna noe. Men at meningen bak dette har forandret seg såpass mye fra opprinnelig/veldig gamle tider at for min del har mine følelser rundt dette endret seg. Jeg synes at en høytidelig feiring ved 18 år som markering fra barn til voksen hadde vært like verdifull.

Jeg for min del synes det er bra. Gudskjelov at innholdet har endret seg. Slik Niobe beskriver det er det nesten så jeg også kunne konfirmert meg i kirka. Det er mye bedre og mer meningsfullt nå enn da mamma eller mormor konfirmerte seg, og det var pugging og overhøring som stod i fokus.

Og da mine jevnaldrende konfirmerte seg hadde jeg inntrykk av at det hele var et langt gjesp de måtte lide seg igjennom. Men det kan jo ha vært pga dårlig opplegg akkurat der.

[Anne C]

Selv om eldste gikk inn i dette med konfirmasjon fordi han ville ha fest og gaver, så synes han jo faktisk at HEF-opplegget er bra. Så da kommer det jo noe bra ut av det.

[Lykken]

Jeg er sikkert ikke ferdigtenkt eller bestemt angående temaet men siden vi har første konfirmasjon nå snart er dette det jeg sitter med nå. For min del synes jeg kristelig bør velges utifra kristen overbevisning eller oppriktig nysgjerrighet. Ikke fordi familien krever eller forventer at det er den formen som velges og at barnet velger det fordi det ellers ikke blir selskap/penger/gaver/oppmerksomhet. I forhold til human etisk er det et godt alternativ for de som ikke finnes kristne/religiøse, men det samme gjelder der. Hvis man ser på det som en overgangsrite fra barn til voksen er det det som jeg synes har forandret seg mye. Dagens 15 åringer er ikke voksne ved denne alderen slik det var i tidligere tider. For meg blir derfor ingen mening ift det, da kan det heller feires ved 18 år da barnet faktisk sett blir ansett som voksen. Stemmerett, førerkort, alkohol og nærmer seg tid for videre studier og selvstendig liv.

[Charlie]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Jeg er sikkert ikke ferdigtenkt eller bestemt angående temaet men siden vi har første konfirmasjon nå snart er dette det jeg sitter med nå. For min del synes jeg kristelig bør velges utifra kristen overbevisning eller oppriktig nysgjerrighet. Ikke fordi familien krever eller forventer at det er den formen som velges og at barnet velger det fordi det ellers ikke blir selskap/penger/gaver/oppmerksomhet. I forhold til human etisk er det et godt alternativ for de som ikke finnes kristne/religiøse, men det samme gjelder der. Hvis man ser på det som en overgangsrite fra barn til voksen er det det som jeg synes har forandret seg mye. Dagens 15 åringer er ikke voksne ved denne alderen slik det var i tidligere tider. For meg blir derfor ingen mening ift det, da kan det heller feires ved 18 år da barnet faktisk sett blir ansett som voksen. Stemmerett, førerkort, alkohol og nærmer seg tid for videre studier og selvstendig liv.

I vår familie har vi hatt stort familieselskap for ungdommer både ved 15 årsalder og ved 18-årsdag (ut til fetter/kusiner av oss foreldre), mange av ungdommene har ikke hatt noen form for konfirmasjon, men selskap er det uansett. Det er litt en anledning for å samle familien - selv om eller fordi mange av oss har minimalt med kontakt mellom selskapene. For meg er det å ha familieselskap likevel/ nettopp derfor for ungdommens skyld - ikke bare for at ungdommen skal feires, men også at ungdommen skal få vedlikeholde slektsrelasjoner.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Jeg er sikkert ikke ferdigtenkt eller bestemt angående temaet men siden vi har første konfirmasjon nå snart er dette det jeg sitter med nå. For min del synes jeg kristelig bør velges utifra kristen overbevisning eller oppriktig nysgjerrighet. Ikke fordi familien krever eller forventer at det er den formen som velges og at barnet velger det fordi det ellers ikke blir selskap/penger/gaver/oppmerksomhet. I forhold til human etisk er det et godt alternativ for de som ikke finnes kristne/religiøse, men det samme gjelder der. Hvis man ser på det som en overgangsrite fra barn til voksen er det det som jeg synes har forandret seg mye. Dagens 15 åringer er ikke voksne ved denne alderen slik det var i tidligere tider. For meg blir derfor ingen mening ift det, da kan det heller feires ved 18 år da barnet faktisk sett blir ansett som voksen. Stemmerett, førerkort, alkohol og nærmer seg tid for videre studier og selvstendig liv.

Jeg tenker at 15 år kan være en riktig alder på mange måter. Da er ungdommene i en prosess hvor deres voksne personlighet formes, de utsettes for mange voksne problemstillinger som de må takle, samtidig som de er veldig sårbare og ikke "ferdig formet". Nei, de er ikke voksne, men de er definitivt ikke barn lenger, og det er en brytningstid, der de går inn i noe nytt. Det er en viktig alder for å reflektere over og ta inn over seg en del av de problemstillingene som drøftes i konfirmantundervisningen.

Og bare selve seremonien, det å være midtpunkt blant voksne, takle å bli holdt tale for, med alle høytidelige og rosende ord, måtte ta eldre slektninger i hånda og takke for gaver og motta lykkeønskninger, sånt som er både høytidelig, litt kleint og stort på en gang, det er det mange som vokser på.

Og ikke minst, i en alder hvor mange ønsker å forsvinne i mengden, være lik de andre, er usikre på seg selv, har lav selvtillit og føler seg utilstrekkelig, er det viktig med en dag der de får høre i klare ordelag hvor verdifulle nettopp de selv er. Ikke på grunn av at de glir inn i mengden, eller er syyyykt peen, men på grunn av den egenarten og personligheten hver enkelt har.

Akkurat dette tror jeg har spesielt stor verdi i den vanskelige ungdomsskolealderen. Jeg har inntrykk av at en god del ungdommer har vokst et hakk på denne dagen.

Når det gjelder offisielle aldersgrenser for ting så er jo også 15 år en grense for mye. Blant annet den kriminelle lavalder, man er strafferettslig ansvarlig for sine handlinger. Og ikke minst (og særlig relevant i denne sammenhengen), man kan selv velge religiøs tilhørighet. Man nærmer seg seksuell lavalder, med alt det innebærer, og selv om man ikke har lov til å kjøpe alkohol enda er det likevel en alder der mange stifter sin første bekjentskap med dette. De skal snart over i videregående, og begynne å tenke på framtidig karriere for alvor, for første gang. Så det er absolutt mange nye og voksne ansvarsområder som dukker opp rundt den alderen.

Fra Ung.no:

Sitat:

15 år
Du er over den kriminelle lavalder og kan bli straffet med fengsel eller pengebot hvis du bryter loven.
Du kan settes i varetekt, men dine verger skal varsles og har bestemte rettigheter.
Du har rett til å ta vanlig lønnet arbeid, men foreldrene dine kan si opp avtalen hvis din "oppfostring og velferd krever det".
Du har rett til å bestemme over pengene du har tjent selv, men foreldrene dine kan sette grenser.
Du kan velge utdanning selv.
Dersom barnevernet har bestemt noe over deg som du ikke er enig i, kan du klage på egen hånd. Du har rett til å se papirene som barnevernet har i din sak.
Du har rett til en plass i videregående skole etter du er ferdig med ungdomsskolen.
Du har rett til å melde deg inn og ut av foreninger og kirkesamfunn.
Du kan gå alene på kino med 15 års aldersgrense.
Du kan øvelseskjøre på lett motorsykkel, moped eller traktor på bestemte vilkår.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Jeg tenker at 15 år kan være en riktig alder på mange måter. Da er ungdommene i en prosess hvor deres voksne personlighet formes, de utsettes for mange voksne problemstillinger som de må takle, samtidig som de er veldig sårbare og ikke "ferdig formet". Nei, de er ikke voksne, men de er definitivt ikke barn lenger, og det er en brytningstid, der de går inn i noe nytt. Det er en viktig alder for å reflektere over og ta inn over seg en del av de problemstillingene som drøftes i undervisningen, og bare selve seremonien, det å være midtpunkt blant voksne, takle å bli holdt tale for, med alle høytidelige og rosende ord, måtte ta eldre slektninger i hånda og takke for gaver, sånt som er både kleint og stort på en gang, det er det mange som vokser på.

Og ikke minst, i en alder hvor mange ønsker å forsvinne i mengden, være lik de andre, er usikre på seg selv, har lav selvtillit og føler seg utilstrekkelig, er det viktig med en dag der de får høre i klare ordelag hvor verdifulle nettopp de selv er. Ikke på grunn av at de glir inn i mengden, eller er syyyykt peen, men på grunn av den egenarten og personligheten hver enkelt har.

Akkurat dette tror jeg har spesielt stor verdi i den vanskelige ungdomsskolealderen. Jeg har inntrykk av at en god del ungdommer har vokst et hakk på denne dagen.

Når det gjelder offisielle aldersgrenser for ting så er jo også 15 år en grense for mye. Blant annet den kriminelle lavalder, man er strafferettslig ansvarlig for sine handlinger. Og ikke minst (i denne sammenhengen), man kan selv velge religiøs tilhørighet. Man er like under seksuell lavalder, og selv om man ikke har lov til å kjøpe alkohol enda er det likevel en alder der mange stifter sin første bekjentskap med dette. De skal snart over i videregående, og begynne å tenke på framtidig karriere for alvor, for første gang. Så det er absolutt mange nye og voksne ansvarsområder som dukker opp rundt den alderen.

Fra Ung.no:

Fint innlegg, gode tanker, dette er ikke et svart/hvitt tema.

[Guava]

Det er da ingen ting i veien for at man kan lage en storslagen 18-årsfeiring for barnet sitt om man vil det.

Mange feirer riter ved annen alder enn 15.

[Veslemøya]

Her blir det Taco om to år. Det har kommende konfirmant allerede bestemt.

[ullmor]

Så langt det er mulig synes jeg det skal tas hensyn til gjestenes behov, f.eks ved allergier og andre problemer med mat. Vet man at noen ikke liker bestemte matvarer, kan man gjerne unngå disse.

[Maverick]

Snakker vi om kroppslig eller åndelig føde nå?

[Bergensis]

Ai, dette med allergi har eg ikkje styr på. Eg veit ikkje om nokon av våre gjester som er allergiske, men har vel neppe full oversikt. Eg håpar virkelig gjestene våre seier i frå på førehand om det er omsyn som må takast.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Bergensis, her.

Ai, dette med allergi har eg ikkje styr på. Eg veit ikkje om nokon av våre gjester som er allergiske, men har vel neppe full oversikt. Eg håpar virkelig gjestene våre seier i frå på førehand om det er omsyn som må takast.

Ups, jeg må ringe å sjekke. Har en niese med cøliaki og min mor spiser ikke mat med gluten, egg eller melk.

[Anne C]

Allergier ja, det har jeg glemt. Har ikke mye allergi i familien, men et par tilfeller er det.

[Tussa]

Korleis er det med allergi, spør en rundt eller avvente en å få tilbakemelding?

[Røverdatter]

Jeg inviterer kun dem jeg har klarlagt allergier for.

[Polyanna]

Jeg tenker jeg spør på FB-eventet.

(Må bare huske det)

Jeg tror jeg har relativt god oversikt, men takk for påminnelsen, for nå kom jeg på at en av gjestene er ekstremallergisk mot skalldyr, type "kan ikke være i samme hus som dem", så da faller det bort fra lista til buffeten. Jeg hadde uansett ikke planlagt det, men da husker jeg at jeg må si fra til svigermor at hennes vanlige bidrag med egenrensede reker ikke går akkurat denne gangen.