Spinnoff: definisjon på middelklassen i Norge i dag

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg synes at folk skal få lov til å velge bort kultur og penger hvis de ønsker det. Uten at de blir noe mindre "verdt" av den grunn.

Ja, det er en av mine kampsaker. Alle skal ikke være nødt til å se Brecht på Nasjonalteatret og like det. Alle skal ikke være nødt til å gå på sære samtidsmusikkonserter eller rare utstillinger. Men alle skal få muligheten til å ta et valg.

For noen år tilbake hadde man "mangfoldsåret" i kulturlivet, for å få kulturinsitusjonene til å utfordre hva som var kjernepublikummet sitt. Og det er kjempeviktig. Men da var det mange som trakk feilslutningen at f.eks. somaliere og pakistanere ikke hadde et kulturliv, bare fordi de ikke benyttet seg av det majoritetsbefolkningen hadde definert som kultur. Og det stemmer jo ikke. Det er svære konserter i Spektrum og andre steder med pakistanske superstars som majoritetsbefolkningen aldri har hørt om, og som avisene aldri skriver om.

Man ser at kulturbruk henger sammen med utdannelsesnivå, mer enn kulturell bakgrunn.

[Polyanna]

Et annet minoritetskulturuttrykk er forresten en del av de kristne "subkulturenes" uttrykk. Kom på det en gang jeg så Vårt Land omtale de store sommerstevnene. Enorme samlinger med tusener på tusener av mennesker samlet, og det nevnes knapt med et ord.

[Polyanna]

Sånn a propos ingenting, egentlig.

[Candy Darling]

Jeg synes kulturelle preferanser var et bedre begrep enn kapital.

Og gratulerer, Tally, den matgreien din tror jeg tok prisen som den mest snobbete cartoonen jeg noensinne har sett, selv om jeg kom i forventet kvadrant, mer eller mindre.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Og gratulerer, Tally, den matgreien din tror jeg tok prisen som den mest snobbete cartoonen jeg noensinne har sett, selv om jeg kom i forventet kvadrant, mer eller mindre.

Ikke sant? Du skulle sett noen av skingrestemmesvarene under, du. Det var stor indignasjon over at hvetefritt skulle være en klassemarkør. Rasende cøliakiere. Men den var ganske spot on, da. Sånn om man ser på verden litt spissformulert.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Ikke sant? Du skulle sett noen av skingrestemmesvarene under, du. Det var stor indignasjon over at hvetefritt skulle være en klassemarkør. Rasende cøliakiere. Men den var ganske spot on, da. Sånn om man ser på verden litt spissformulert.

[Candy Darling]

Jeg satt mest og irriterte meg over at aksen på kulturkapital økte mot venstre. Garantert ikke en realist som har laget den der.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg satt mest og irriterte meg over at aksen på kulturkapital økte mot venstre. Garantert ikke en realist som har laget den der.

Nei, aksen er det nok Bourdieu som står for. Jeg tror hans går samme vei.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg satt mest og irriterte meg over at aksen på kulturkapital økte mot venstre. Garantert ikke en realist som har laget den der.

Ikke sant? Den sleit jeg med. Det tok til og med lang tid før jeg skjønte at den gikk feil vei og jeg syntes hele greie var skikkelig rar.

[Polyanna]

Ja, de aksene er jo klin kokos!!

[Candy Darling]

Også ler jeg litt av alle høykulturelle rødvinsdrikkere som plutselig er på minussiden. Jeg drakk mest akevitt i helgen, det må da regnes som seasonable.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Også ler jeg litt av alle høykulturelle rødvinsdrikkere som plutselig er på minussiden. Jeg drakk mest akevitt i helgen, det må da regnes som seasonable.

Jeg drikker ikke rødvin.

Og har brukt opp trøffeloljen og ikke kjøpt ny.

[Polyanna]

Og trøffelolje!

Da ble det kræsj i hodet mitt, for det ER liksom Toffskij!

[Pøblis]

Hmrff! Her diskuteres et tema jeg er veldig opptatt av og har meninger om og så har jeg så himla mye å gjøre med å tjene til livets opphold at jeg ikke kan bidra.

[Candy Darling]

Den med trøffelolje er ok, synes jeg. Bill.mrk. Uåpnet flaske innerst i skapet som sikkert har gått ut på dato.

Men guds lykke at Oscarsgate er lagt ned, da, så man slipper å anklage dem for lavkultur for de frådende horder.

[Polyanna]

Jeg mener å en gang ha hørt at det er forsket på hvor stor grad av økonomiske forskjeller som regnet som "bra" for et samfunn. ("Bra" da i betydningen verdiskapning, tror jeg). Det skal finnes et nivå som gjør det tilstrekkelig attraktivt å legge seg i selen for å oppnå en signifikant forbedring i egne levekår, men der forskjellene ikke er så store at de blir uoverkommelige. Altså at for store forskjeller og for små forskjeller begge hemmet mobilitet og verdiskapning. Og at USA dermed overhodet ikke er bærekraftig i de helt klin kokos ekstreme forskjellene de har.

Jeg har ingen kilder utover "hørte en smart fyr si en gang", dessverre.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Angående blogg og hus: Ja, i Oslo og andre større byer. Absolutt ikke på mindre steder.

Joda definitivt også på mindre steder. Enkelte steder kanskje i enda mer utpreget grad enn i Oslo. I alle fall når det er snakk om moderne blokker. Gamle og slitte blokker uten fornyelse tror jeg man kan si mye likt om i Oslo og små steder. Beliggenhet betyr også mye.
Dette var helt annerledes på småsteder jeg kjenner til i min oppvekst.

Bordieu er det lenge siden jeg har lest.

Hva tenker dere om plassering av dem som lever av primærnæring? Min erfaring er at moderne bønder (som har inntektsgivende gårder) har temmelig høy utdannelse. Yngre bønder har gjerne bachelor eller master og noen få jeg kjenner har også doktorgrad og driver gård i tillegg til forskning. Kulturell kapital er også noe som bønder med høy utdannelse ofte besitter.

Så kan man selvsagt definere hva som ligger i kulturell kapital. Bordieu snakket vel om symbolske goder og statusforskjeller.

Hva tenker man om arbeidet til Norges Bygdekvinnelag og kulturell kapital?
Hva med folkemusikktradisjon og engasjement? I mange kretser som besitter stor operakapital er kunnskapen begrenset når det gjelder folkemusikk. Veldig få innehar hele bredden.

[Polyanna]

Bønder tror jeg virkelig er over hele kartet. Også økonomisk. Det er tross alt ikke ALLE bønder som så vidt klarer seg.

[Tallulah]

Folkemusikk har historisk sett havnet lavt på den kulturelle rangstigen, og det har også vært brukt av europeere til å hode kunstutøvere fra andre verdensdeler nede. Det forventes omtrent at kunstnere fra f.eks. Afrika og Asia skal ha elementer av folkekunst i kunsten sin, og er de heller inspirert av europeiske utøvere, så blir det sett på som "fake" og "strebersk". Samtidig vil folkekunst aldri oppnå samme status som europeisk "høykunst".

Dette er heldigvis litt i endring; både statusen til folkekunst, og forventningen til hva kunstnere utenfor vesten skal la seg inspirere av.

Jeg vil definere noen som innehavere av kulturell kapital som noen som har bredere kulturkunnskap enn bare innen ett felt, så jeg vil ikke påstå at noen som er superduperkunnskapsrike om bare folkemusikk, eller bare opera, eller bare jazz nødvendigvis har høy kulturell kapital.

[Neket]

Spennende diskusjon, jeg har selvfølgelig vært opptatt hele dagen, så har ikke fått lest før nå.

Jeg har middelklassebakgrunn (oppvokst med både piano og bibliotek hjemme - nå har vi ingen av delene. ), og vil vel tro at jeg tilhører middelklassen enda. Hvertfall type "fake it till you make it". Jeg jobber sammen med en haug med folk som jeg vil plassere i øvre middelklasse både når det gjelder kulturell og økonomisk kapital, og jeg henger da fint med i lunsjdiskusjonene. Men samtidig hører jeg på P3, ser actionfilmer, og det ene besøket i operaen ga ikke mersmak.

Mannen har solid arbeiderklassebakgrunn fra klasseskillets hjemland, Storbrittania, og det er ganske stor forskjell på hans familie og min. For å si det forsiktig. Sammenkomster i min familie er lange middager rundt langbordet, god vin (men ikke for mye), og kanskje en konjakk til kaffen. I hans familie kommer spriten på bordet nesten før man kommer inn døra. Han syns min familie er ganske kjedelig.

Det blir spennende å se hvor ungene ender opp.