Bunad og hijab

[Polyanna]

Ja, Tallulah, sant?? Det er selvsagt ikke det samme som Kurdistan, lizm, men det sier likevel mye om hvor trange rammene var for akseptert kvinnelig oppførsel, hva som "sømmet seg".

[Miromurr]

Ja, men jeg mener vi må diskutere det utfra de premissene som faktisk er der. Virkeligheten var ille nok om vi ikke må gjøre det verre enn det var heller. Det blir like dumt som da det ble sagt i statsministertalen (var det Bondevik, tro?) at Norge var et av de fattigste landene for hundre år siden. Eh, nei, det var det ikke.

[Skilpadda]

Men selv om det var langt bedre i Norge enn mange andre steder, så holder jo likevel poenget om at fortiden var langt mer kvinneundertrykkende enn nåtiden, og at bunaden - inkludert hodeplagget - har rot i en tradisjon med rimelig strenge krav til kvinnelig påkledning og livsutfoldelse. Å si at bunadskautet har lignende funksjon som en hijab er ikke det samme som å si at det norske bondesamfunnet var like kvinneundertrykkende som strenge muslimske samfunn, eller at kravet til korrekt bunad-hodebekledning er like strengt som kravet til tildekking mange muslimske jenter og kvinner opplever i dag. Det er bare å prøve å trekke en paralllell for å vise at det er likheter, det er trender som ligner, selv om selvsagt ikke alt er likt (og heller ikke like bra/ille).

[Miromurr]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Men selv om det var langt bedre i Norge enn mange andre steder, så holder jo likevel poenget om at fortiden var langt mer kvinneundertrykkende enn nåtiden, og at bunaden - inkludert hodeplagget - har rot i en tradisjon med rimelig strenge krav til kvinnelig påkledning og livsutfoldelse. Å si at bunadskautet har lignende funksjon som en hijab er ikke det samme som å si at det norske bondesamfunnet var like kvinneundertrykkende som strenge muslimske samfunn, eller at kravet til korrekt bunad-hodebekledning er like strengt som kravet til tildekking mange muslimske jenter og kvinner opplever i dag. Det er bare å prøve å trekke en paralllell for å vise at det er likheter, det er trender som ligner, selv om selvsagt ikke alt er likt (og heller ikke like bra/ille).

Det er jeg helt enig i, men jeg liker å nyansere.

[Tallulah]

Jessica, jeg syns en bunad dekker det du sier helt greit. Og liker man ikke bunader, så har man omtrent et uutømmelig lager av penklær man kan bruke i stedet. Jeg får lilla flagreklær og asymetriske øredobb-vibber av forslaget ditt.

[Kitty Bastard]

Opprinnelig lagt inn av Husfliden

Bunad – slik vi kjenner de i dag – bygger på folkedrakttradisjoner, men fikk sin nåværende form rundt 1900 basert på det idealet som spesielt Hulda Garborg satte for hvordan en bunad skulle være

Er det ikke litt vel tidlig å gjøre det på nytt bare fordi noen har lyst til å bruke hijab eller solbriller til den moderne bunaden sin?

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Kitty Bastard, her.

Er det ikke litt vel tidlig å gjøre det på nytt bare fordi noen har lyst til å bruke hijab eller solbriller til den moderne bunaden sin?

Jeg bruker verken hijab eller solbriller til bunaden min og har ingen planer om det heller.

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jessica, jeg syns en bunad dekker det du sier helt greit. Og liker man ikke bunader, så har man omtrent et uutømmelig lager av penklær man kan bruke i stedet. Jeg får lilla flagreklær og asymetriske øredobb-vibber av forslaget ditt.

Huff ikke slik jeg tenker det he he.....

I en del situasjoner er det fint å kunne være stolt av å være norsk og da syns jeg ikke andre penklær kan erstatte det.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

I en del situasjoner er det fint å kunne være stolt av å være norsk og da syns jeg ikke andre penklær kan erstatte det.

Da kan man bruke bunad. Jeg bruker forresten aldri bunaden min fordi jeg er stolt av å være norsk, og jeg har aldri hørt noen andre si det er derfor heller. Jeg bruker den fordi jeg syns den er fin.

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Da kan man bruke bunad. Jeg bruker forresten aldri bunaden min fordi jeg er stolt av å være norsk, og jeg har aldri hørt noen andre si det er derfor heller. Jeg bruker den fordi jeg syns den er fin.

Jeg er stolt av å bære min nordlandsbunad, fordi jeg er stolt av min landsdel.
Når vi kommer til utlandet så tror jeg det er stas å kunne vise fram et nasjonalplagg. Det har noe med tilhørighet å gjøre.

Mine barn har gått på en skole med 40 % med innvandrerbakgrunn. For noen år tilbake arrangerte en venninne av meg, som var lærer der (hun er fra Irak og Syria) en internasjonal dag. Da kom alle som hadde nasjonaldrakter med dem på. Det var så flott å se hvor stolte de var av nasjonaldraktene sine, både store og små. Vi fikk også kjøpe smaksprøver på mat fra ulike land.

Jeg ser ikke noe galt i å være stolt av det landet eller landsdelen man kommer fra, eller som man føler tilhørighet til. Da er et plagg som representerer det en fin måte å vise det på.

Selvom noen ikke føler det så er vi heldigvis forskjellige.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Da kan man bruke bunad. Jeg bruker forresten aldri bunaden min fordi jeg er stolt av å være norsk, og jeg har aldri hørt noen andre si det er derfor heller. Jeg bruker den fordi jeg syns den er fin.

Så hvis du hadde funnet en sari som var finere enn bunaden din, ville du brukt den i stedet?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Så hvis du hadde funnet en sari som var finere enn bunaden din, ville du brukt den i stedet?

Nå bruker jeg bunaden min også fordi jeg føler en tilhørighet til familien min i den da, jeg ville ikke hatt hvilken som helst bunad. Men om jeg ikke syns bunaden jeg har tilhørighet til var noe fin ville jeg selvsagt ikke bruke den. Jeg syns uansett ikke det er samme grunn som å bruke bunad fordi man er stolt av å være norsk.

Jeg har forresten både en sari og en zambisk folkedrakt, og jeg har brukt begge deler.

[safran]

Jeg hverken røyker eller bruker solbriller/hijab til bunad, og oppfordrer alle andre til å gjøre det samme.

[Polyanna]

Av og til Tallulah, kan du være fordømt irriterende å diskutere med, der du alltid har et irriterende velbegrunnet svar på ALT, og der gikk du jommen deg selv en høy gang.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Av og til Tallulah, kan du være fordømt irriterende å diskutere med, der du alltid har et irriterende velbegrunnet svar på ALT, og der gikk du jommen deg selv en høy gang.

Det var ikke meningen. Men jeg har faktisk begge deler! Ene var en gave fra en kompis som bodde i Pakistan, og den andre av en zambisk venn av familien. Den er rålekker faktisk. Men jeg har ikke brukt dem på 17. mai da.

[Darth]

Altså, jeg har tenkt litt på dette her, og jeg tror må konkludere med følgende: Det er trolig hijab jeg har aller mest i mot, ikke spesielt hijab til bunad. Grunnen til at jeg kommet fram til det er at jeg ikke har spesielt store motforestillinger mot andre eksperimenteringer med bunaden. Jeg reagerer i grunn mest av alt på koblinga mellom hijab - som jeg mener er et kontrollerende plagg - med bunaden, som jeg syns er et symbol på frihet og tradisjon. Sånn sett ville jeg reagert mindre på kalott og bunad, og med den erkjennelsen så må jeg nok innrømme at det for meg er selve hijaben som er problemet.

(Og nei, det betyr ikke at jeg generelt har problemer med folk som bruker hijab, det betyr ikke at jeg mener at alle som bruker det er underkuet og kontrollert etc. etc. - bare for å ha nevnt det på forhånd... Jeg har problemer med hijaben som plagg og det den symboliserer, ikke med personene som bruker den.)

[Blå]

Opprinnelig lagt inn av Darth, her.

Altså, jeg har tenkt litt på dette her, og jeg tror må konkludere med følgende: Det er trolig hijab jeg har aller mest i mot, ikke spesielt hijab til bunad. Grunnen til at jeg kommet fram til det er at jeg ikke har spesielt store motforestillinger mot andre eksperimenteringer med bunaden. Jeg reagerer i grunn mest av alt på koblinga mellom hijab - som jeg mener er et kontrollerende plagg - med bunaden, som jeg syns er et symbol på frihet og tradisjon. Sånn sett ville jeg reagert mindre på kalott og bunad, og med den erkjennelsen så må jeg nok innrømme at det for meg er selve hijaben som er problemet.

(Og nei, det betyr ikke at jeg generelt har problemer med folk som bruker hijab, det betyr ikke at jeg mener at alle som bruker det er underkuet og kontrollert etc. etc. - bare for å ha nevnt det på forhånd... Jeg har problemer med hijaben som plagg og det den symboliserer, ikke med personene som bruker den.)

Og da tror jeg egentlig at vi er ganske enige, likevel.

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Jeg kjenner knapt noen nordmenn som ikke synes hijab er problematisk. Jeg er ikke noe unntak. Jeg tenker derimot at hvis folk først skal/vil/må gå i hijab, så er ikke det en grunn for at man skal nekte dem å gå med bunad.

Det er mitt syn ogsaa.

[Teofelia]

Jeg kjenner knapt noen nordmenn som ikke synes hijab er problematisk. Jeg er ikke noe unntak. Jeg tenker derimot at hvis folk først skal/vil/må gå i hijab, så er ikke det en grunn for at man skal nekte dem å gå med bunad.

[Skilpadda]

Det er veldig forståelig å synes hijab er en problematisk skikk. Men da synes jeg det blir feil å spesifikt si at man ikke synes hijab bør kombineres med bunad. Det blir litt som å si at "jeg er helt mot at man raner banker iført bunad", når det egentlig er bankraningen man er mot og det ikke egentlig har noe med bunaden å gjøre i det hele tatt.