Biltema er lagd for menn

[Madicken]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Men denne smilien, da, er ikke den litt kvinnenedsettende. Sur og rød og med kjevle og sløyfe i håret og greier.

[Meissa]

Jeg er ikke enig at kvinnekampen skal gå ut på at vi skal kunne det samme, være god på det samme og like det samme. Jeg er drittlei av at typiske kvinnesysler degraderes til noe som er mindre verdt enn det menn ofte er opptatt av. Hvorfor er det ikke greit at kvinner er god på å strikke, sy og bake kaker, men så fort en mann greier det er det så stas? Hvorfor er det om å gjøre å få kvinner til å skifte dekk? Hvorfor er ikke husarbeid verdifullt før en mann går ned i stilling for å gjøre det? Ja, hvorfor er det slik?

"Jeg har mitt eget verktøyskrin, jeg er så likestilt!" Og så da, jeg har min egen kurv med 7 forskjellige sett med strikkepinner og 8 hefter med mønster! Teller ikke det? Jeg kan holde hele familien min med ull en hel vinter, men jeg kan ikke skifte dekk så jeg er ikke likestilt.

[Katta]

Det er viktig for meg at spesielt barn skal få definere seg selv som det de vil være. At det skal være lov å si "Jeg er en typisk gutt som like dukker og biler og som elsker å bake, og i sommer gleder jeg meg til å kjøre gocart og at bestemor skal lære meg å strikke. Og så elsker jeg fotball". Eller "Jeg er ei jentete jente som foretrekker bukser, men som gjerne sminker meg og som liker biler og hobbysaker". For eksempel. At det ikke skal være ytterpunkter som guttejenter og jentegutter som vi sliter litt med å akseptere, mest det siste. Jeg er ikke noe glad i de trange kjønnsrollene spesielt for gutter som definerer alt fra interesser til farger og karriereforventninger. Jeg greier ikke å hisse meg opp over HI, men Meissa sine innlegg over her får blodtrykket mitt til å stige litt. Men joda, selvfølgelig skal kvinner få være stolt over at de har strikkepinner i alle størrelser! Selvfølgelig er ikke det til hinder for likestilling. Men det er å indikere at "kan vi ikke bare være slik det er naturlig for oss kvinner å være, og være stolt av det, det er jo tross alt forskjell på kjønnene" som får meg til å se littegranne rødt, for jo, det er forskjell på kjønnene. Noe er biologisk, mye er kulturelt, men det er på ingen måte noen åpenbar link mellom de biologiske og de kulturelle forskjellene. Derfor synes jeg at det er et poeng å kjempe imot de fastlåste mønstrene. Ikke slik at man ikke gjør det man liker, men slik at man stopper opp og tenker seg om før man tar viktige valg, og ikke minst før man gjør valg som viderefører holdninger til neste generasjon.

Jeg tjener mest i min familie. Jeg liker å strikke. Jeg har ikke egen verktøykasse. Mannen skifter dekk og er sjef over elektrisk verktøy. Jeg tar meg av finansene. Ungene er vi to om. Jeg vil påstå at vi er rimelig likestilte selv om vi ikke gjør de samme tingene og selv om noe av fordelingen vår passer med inngrodd kjønnsrollemønster. Men jeg synes likestilling i småting er kjempeviktig selv om jeg liker å strikke.

[Meissa]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Det er viktig for meg at spesielt barn skal få definere seg selv som det de vil være. At det skal være lov å si "Jeg er en typisk gutt som like dukker og biler og som elsker å bake, og i sommer gleder jeg meg til å kjøre gocart og at bestemor skal lære meg å strikke. Og så elsker jeg fotball". Eller "Jeg er ei jentete jente som foretrekker bukser, men som gjerne sminker meg og som liker biler og hobbysaker". For eksempel. At det ikke skal være ytterpunkter som guttejenter og jentegutter som vi sliter litt med å akseptere, mest det siste. Jeg er ikke noe glad i de trange kjønnsrollene spesielt for gutter som definerer alt fra interesser til farger og karriereforventninger. Jeg greier ikke å hisse meg opp over HI, men Meissa sine innlegg over her får blodtrykket mitt til å stige litt. Men joda, selvfølgelig skal kvinner få være stolt over at de har strikkepinner i alle størrelser! Selvfølgelig er ikke det til hinder for likestilling. Men det er å indikere at "kan vi ikke bare være slik det er naturlig for oss kvinner å være, og være stolt av det, det er jo tross alt forskjell på kjønnene" som får meg til å se littegranne rødt, for jo, det er forskjell på kjønnene. Noe er biologisk, mye er kulturelt, men det er på ingen måte noen åpenbar link mellom de biologiske og de kulturelle forskjellene. Derfor synes jeg at det er et poeng å kjempe imot de fastlåste mønstrene. Ikke slik at man ikke gjør det man liker, men slik at man stopper opp og tenker seg om før man tar viktige valg, og ikke minst før man gjør valg som viderefører holdninger til neste generasjon.

Jeg tjener mest i min familie. Jeg liker å strikke. Jeg har ikke egen verktøykasse. Mannen skifter dekk og er sjef over elektrisk verktøy. Jeg tar meg av finansene. Ungene er vi to om. Jeg vil påstå at vi er rimelig likestilte selv om vi ikke gjør de samme tingene og selv om noe av fordelingen vår passer med inngrodd kjønnsrollemønster. Men jeg synes likestilling i småting er kjempeviktig selv om jeg liker å strikke.

Hvorfor får mine innlegg blodtrykket ditt til å stige? Jeg er jo fullstendig enig i alt du skriver over her? Jeg mener ikke at det er en naturlig måte å være kvinne på eller en bestemt måte å være mann på. Det er hundrevis av måter, men det er et paradoks at det som har vært typiske mannsdominerte sysler har mer kred enn mye av det som er kvinnedominert. Det ser vi i arbeidslivet også. Jeg synes det er trist at målet i seg selv skal være å få alle kvinner til å skifte dekk. Målet må jo være at alle opplever at de kan få brukt sitt potensiale og skapt sitt engasjement uten fordømming fra utsiden. Selvfølgelig skal man ha det i mente også når man oppdrar barn og hvis du hadde kommet hjem til oss så ville du sett at vi lever det ut i praksis. Her er lekerommet temmelig kjønnsnøytralt til tross for at vi nå har tre jenter. Eldstemor syns det gøyeste i hele verden er å være med pappan på jobben og kjøre buss, spikre og sage. Under juletreet lå strikketøy som gikk veggimellom etter to dager og vi har ikke sett på det siden.

Jeg håper ikke noen fikk det inntrykket at jeg ikke mener at mennesker skal få utfolde seg uavhengig av hvilket kjønn de er for det var ikke intensjonen. Jeg tror ikke det var HIs intensjon å putte alle kvinner i bås heller og dermed så synes jeg mange av innspillene i denne tråden er litt som å skyte spurv med kanoner. Alle er vel mer eller mindre enige?

[Nabojenta]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Nøyaktig hva er det du mener alle bør kunne, uansett kjønn? Rygge henger, for eksempel? Eller kverke fisken? Skifte dekk? :skifter ikke dekk, men lager en jæsklig god sjokoladekake:

Jeg mener ikke at noe av dette er noe alle skal kunne. Men jeg mener at dette er ikke ting bare mannfolk skal kunne, og at når damer gjør det så blir det stor oppstandelse, bemerkninger, masse oppmerksomhet og dumme kommentarer. Jeg mener at det ikke er noe som er kjønnsbasert.
Alt er personbasert. Rett og slett.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Jeg har ikke egen verktøykasse. Mannen skifter dekk og er sjef over elektrisk verktøy. Jeg tar meg av finansene. Ungene er vi to om. Jeg vil påstå at vi er rimelig likestilte selv om vi ikke gjør de samme tingene og selv om noe av fordelingen vår passer med inngrodd kjønnsrollemønster. Men jeg synes likestilling i småting er kjempeviktig selv om jeg liker å strikke.

Jepp, sånn er det hos oss også. Jeg er lite praktisk anlagt og unngår både dekorering av cupcakes og dekkskift hvis jeg kan, men jeg maler gjerne hus mens mannen lager mat, f.eks. Jeg synes vi er ganske likestilte, selv om vi begge sikkert hadde støtt på ting som ville gitt oss hodebry (dekkskift for meg, gjærbakst for han? ) en kortere periode hvis vi skulle bli alene. Så lenge vi lever i et moderne samfunn i 2013 er det jo heller ikke krise om man ikke kan skifte dekk eller bake boller. Jeg får sørge for å ha litt penger i bakhånd slik at jeg kan kjøpe meg ut av alle tingene jeg ikke liker å gjøre dersom jeg blir singel. :independent woman:

[Candy Darling]

Jeg er dritdårlig til å rygge med henger. Men jeg gjør det hvis jeg må. Det er det som er viktigst for meg. Jeg vasker klær, som jeg virkelig hater, når jeg må også. Og baker prinsessekake, og høytrykkspyler terrassen og oljer den, og kobler opp Apple-tv på hytta når vi har glemt fjernkontroll. Men jeg har aldri skiftet dekk.

Jeg synes det er et poeng at jeg skal få til alt jeg må få til. Et voksent menneske kan ikke basere seg på hjelp for å få til dagligdagse ting. Hvis man bruker kjønnet sitt som unnskyldning for å være lat eller hjelpeløs, da synes jeg personlig at man er litt teit.

Hva man velger å gjøre som hobby, eller hvordan man fordeler arbeid når man er to med forskjellige preferanser, det er noe helt annet.

Og hvis jeg en gang får en bil som ikke er firmabil, så skal jeg da for pokker klare å skifte dekk også.

[Blondie]

Jeg synes mest av alt generalisering er kjedelig og synes hovedinnlegget var et godt eksempel på det. At noen synes det er rart å kjøpe i store kvanta er meg bekjent helt uavhengig av type kromoson. Jeg er helt for forskjellen mellom menn og kvinner (jeg likærn!), men personlighet og type interesser er sjelden tilknyttet dette.

Da jeg leste tittelen på tråden tippet jeg at det skulle omhandle steretopien om at menn er enkle (aka Biltema er enkelt møblert). Kjedelig.

[Meissa]

Jeg blir litt usikker nå. Mener dere virkelig at det ikke er kulturelle forskjeller på kvinne- og mannsrollen på gruppenivå? Mitt inntrykk er nemlig at dette har ganske stor innvirkning på oss. Feks så ønskes det flere menn inn i barnehagene og en av grunnene til dette (det er mange) er at en antar og erfarer at menn kan tilby barna noe annet enn kvinner. Det hevdes altså at man ved å få flere menn inn i barnehagen så vil man oppnå en mer bredde og variasjon i det pedagogiske arbeidet. Flere menn vil også øke barnas muligheter til å identifisere seg med med ulike mannsroller. Men alt dette tyder på at kjønn ikke er uvesentlig og det fordrer at vi ikke er helt like. Det hevdes også at tydelig kjønnsidentitet er viktig for både gutter og jenter.

Jeg ser at frøkna mi som leker enn del med gutter i nabolaget savner jenter fordi de leker på en annen måte enn guttene. Guttene er mer voldsomme. De utfordrer i større grad hverandre fysisk og er motoriske i leken. Jentene leker andre leker med flere intriger og følelsesmessige dramaer. Mulig det bare er her det er sånn, men jeg tror egentlig ikke det. Det er viktig at ungene ikke blir fastlåste i disse mønstrene, men det er også viktig at de får være sammen og utvikle identitet innenfor de rammene som er. Syns dere ikke det?

Jeg tenker også at biltema markedsfører seg mot menn og at sannsynligheten er større for at det er flere menn enn kvinner som synes det er smart å ha 99 muttere i bakhånd selv om man per dags dato bare trenger en. Er det virkelig galt å tenke dette?

[Marla Singer]

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Jeg tenker også at biltema markedsfører seg mot menn og at sannsynligheten er større for at det er flere menn enn kvinner som synes det er smart å ha 99 muttere i bakhånd selv om man per dags dato bare trenger en. Er det virkelig galt å tenke dette?

Hvorfor ikke bare markedsføre seg mot folk som synes det er smart å ha 99 muttere i bakhånd?

[Meissa]

Eller for å snu litt på det: Det er kanskje flere menn enn kvinner som trenger 100 muttere, og ikke bare en. Menn handler derfor oftere slike ting i kvanta, enn kvinner.

[Madicken]

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Det er kanskje flere menn enn kvinner som trenger 100 muttere, og ikke bare en.

Ja, enkelte menn ser virkelig ut til å trenge mer enn én mutter.

[Meissa]

Opprinnelig lagt inn av Madicken, her.

Ja, enkelte menn ser virkelig ut til å trenge mer enn én mutter.

Haha, ja. Jeg leste et steds at en (manndominert)arbeidsplass fikk mindre uhell og sånn når de hang opp store bilder av arbeiderenes mammaer på veggene.

Hadde jeg vært sjef i barnehagen der jeg jobber skulle jeg ha hengt opp bilder av alle svigermødrene på formingslageret.

[-ea-]

Sett inn 'samer' i stedet for 'damer' og du finner de samme beskyldningene om humørløshet fra de som tror samehets er morsomt.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av -ea-, her.

Sett inn 'samer' i stedet for 'damer' og du finner de samme beskyldningene om humørløshet fra de som tror samehets er morsomt.

Eh...det er vel kanskje å dra det litt langt? Det er vel ingen som har blitt hetset her. Nå synes jeg du er virkelig humørløs.

[mkj]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Eh...det er vel kanskje å dra det litt langt? Det er vel ingen som har blitt hetset her. Nå synes jeg du er virkelig humørløs.

Enig!!

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Eh...det er vel kanskje å dra det litt langt? Det er vel ingen som har blitt hetset her. Nå synes jeg du er virkelig humørløs.

Tja, det er da litt det samme, synes jeg. Hets er et sterkt ord, men det er klart at samer får også melding om at "morsomheter" som bare er morsomme om man er enig i fordommene, skal de ikke reagere på. Fordi de som kom med det synes det var morsomt selv.


Jeg reagerte mest på den der "vi kvinner" greia og er veldig lei av at folk som jeg overhodet ikke har noe til felles med uttaler seg på vegne av meg.

[Meissa]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Tja, det er da litt det samme, synes jeg. Hets er et sterkt ord, men det er klart at samer får også melding om at "morsomheter" som bare er morsomme om man er enig i fordommene, skal de ikke reagere på. Fordi de som kom med det synes det var morsomt selv.


Jeg reagerte mest på den der "vi kvinner" greia og er veldig lei av at folk som jeg overhodet ikke har noe til felles med uttaler seg på vegne av meg.

Poenget er at det er lite hensiktmessig å komme med slike sammenligninger fordi de fleste her inne (antar jeg) er sterkt imot samehets. Slike kommentarer vil enten bidra til å polarisere debatten veldig (hvis brukerene her inne ikke hadde vært så reflekterte som jeg kjenner dem) eller bare skremme folk fra å legge fram meningene sine og debattere.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Poenget er at det er lite hensiktmessig å komme med slike sammenligninger fordi de fleste her inne (antar jeg) er sterkt imot samehets. Slike kommentarer vil enten bidra til å polarisere debatten veldig (hvis brukerene her inne ikke hadde vært så reflekterte som jeg kjenner dem) eller bare skremme folk fra å legge fram meningene sine og debattere.

Det er jo fordi de fleste her inne er sterkt imot fordommer av samer at det er et godt eksempel. Andre steder i samfunnet er det ikke sånn og der får samer, homoseksuelle whatever beskjed om å tåle morsomheter. Bare spør hvilken som helst same eller homoseksuell person.

Man burde være akkurat like i mot fordommer mot kvinner, og i det minste tåle at andre reagerer på dem.

[jolie]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg reagerte mest på den der "vi kvinner" greia og er veldig lei av at folk som jeg overhodet ikke har noe til felles med uttaler seg på vegne av meg.

Jeg bryr meg egentlig ikke så mye om debatten som sprang ut av denne uskyldige (trodde jeg) tråden min, men jeg synes du leser meg litt vrangt om du leste "vi kvinner" ut fra innlegget mitt altså. Kanskje skulle jeg satt "i min familie" etter "det er menn som kjøper kvanta" (eller hva det nå var jeg skrev). Men jeg synes virkelig ikke det kan forstås sånn at jeg uttaler meg på vegne av alle kvinner.