Lærling med 400 000,- i startlønn

Polyanna · 05-06-12, 09:00

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Polyanna: Jeg vet det. Men jeg vet ikke om det akkurat taler til deres fordel ( i en "hvor slitsomt er det"- diskusjon) at mange av dem -for jeg kjenner en del- faktisk er fit for fight for jobb nummer to to dager etter at de kom på land fra nordsjøen, hvis man tenker at det er så belastende å jobbe tolvtimersskift, altså.

Men siden vi nå diskuterer bl.a nordsjøarbeidere og lærere:
http://www.bt.no/jobb/Nominert-til-N...r-2716112.html

Noen folk har jo faktisk mer kapasitet enn andre også, da.

Røverdatter · 05-06-12, 10:46

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Noen folk har jo faktisk mer kapasitet enn andre også, da.

Faren min jobber i nordsjøen og han er av den typen som ikke greier å sitte stille et sekund. Han bare MÅ ha et prosjekt eller to å drive med. Friperioden har i de 36 årene han har jobbet ute så godt som aldri bestått av fullstendig fri, bortsett fra de aller første årene da han vasket lugarer. Det er forberedelser, møter, mailing, telefoner og ikke minst må nordsjøarbeidere ha en lang rekke kurs og sertifikater som krever jevnlig fornying om de skal få beholde jobben.

Jeg tror også (ikke bare tror, for jeg har lest) at den typen skiftarbeid nordsjø-arbeidere utsettes for er spesielt stressende og at de har viss grad av økt risiko for hjertesykdom og faktisk også for å dø tidlig. Fordi kroppen utsettes for press både ved reisingen, selve skiftarbeidet og ofte snuing av døgnet og det stresset det faktisk er å bytte miljø mellom jobb/hjemme på fast basis året gjennom. De utsettes også for risiko gjennom å måtte reise mange ganger i året med helikopter og ofte fly for å komme seg til jobb, og gjennom at plattformene i Norge stort sett befinner seg langt til havs og bare gjennom det er langt mindre trygge enn andre arbeidsplasser.

Jeg syns i grunnen ikke det er så rart at alt dette kvalifiserer til en rimelig god lønn.

rine · 05-06-12, 09:00

Men jeg har aldri hørt heismontører, flygeledere eller off-shore-arbeidere bli bedt om å vise moderasjon i sine lønnskrav. Men sykepleiere og førskolelærere, som tjener halvparten av det disse gruppene gjør, de må vise moderasjon og ikke være grådige.

Polyanna: Ja, fordi de har det så rolige dager der ute.

Tjorven · 05-06-12, 09:13

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Men jeg har aldri hørt heismontører, flygeledere eller off-shore-arbeidere bli bedt om å vise moderasjon i sine lønnskrav. Men sykepleiere og førskolelærere, som tjener halvparten av det disse gruppene gjør, de må vise moderasjon og ikke være grådige.

Forskjellen er jo at det ikke er særlig mange heismontører, flygeledere eller off shore-arbeidere. De gjør ikke den store forskjellen når det kommer til inflasjon og overoppheting av økonomien. Det gjør derimot sykepleiere og førskolelærere.

Så det lønner seg å være del av en mindre arbeidsgruppe. MEN; mister du jobben i disse stillingene er det ikke bare å snu seg om etter en ny.

05-06-12, 10:26

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Men jeg har aldri hørt heismontører, flygeledere eller off-shore-arbeidere bli bedt om å vise moderasjon i sine lønnskrav. Men sykepleiere og førskolelærere, som tjener halvparten av det disse gruppene gjør, de må vise moderasjon og ikke være grådige.

Polyanna: Ja, fordi de har det så rolige dager der ute.

Nei, tvert om. Lærere bør få ræva i gir i forhold til rettighetene sine asap. Gi slipp på den håpløse holdningen om at man for enhver pris ikke skal la arbeidsgiver si opp de som ikke duger. Dernest bør de kreve knallhardt lønn for de timene de faktisk jobber, og skikkelig lønn. Ikke noe avspaseringstull som er så diffust at det er umulig å skjønne hva som er lønn, hva som er et gode og hva som er en ren fornærmelse. Til sist bør de kreve utstyr som virker og bedre orden på alt fra a til om ikke å, så ihvertfall z.

Jeg hadde blitt gal på kort tid om jeg skulle forholdt meg til sånt som jeg forstår at lærere må forholde seg til i ett kjør.

nokon · 05-06-12, 10:57

Opprinnelig lagt inn av Smilefjes, her.

Nei, tvert om. Lærere bør få ræva i gir i forhold til rettighetene sine asap. Gi slipp på den håpløse holdningen om at man for enhver pris ikke skal la arbeidsgiver si opp de som ikke duger. Dernest bør de kreve knallhardt lønn for de timene de faktisk jobber, og skikkelig lønn. Ikke noe avspaseringstull som er så diffust at det er umulig å skjønne hva som er lønn, hva som er et gode og hva som er en ren fornærmelse. Til sist bør de kreve utstyr som virker og bedre orden på alt fra a til om ikke å, så ihvertfall z.

Jeg hadde blitt gal på kort tid om jeg skulle forholdt meg til sånt som jeg forstår at lærere må forholde seg til i ett kjør.

Eg synest dette er eit mykje riktigare fokus, enn å samanlikne lønnsgrupper og ulike yrker også. Rett til avspassering for faktisk arbeidstid og ikkje idealtid, ville for eksempel gjort at heller ikkje lærarar jobba 12 timers-dagar utan å få betalt for meir enn dei 9 timane ein skal jobbe.
-----

Men til dei her som meiner det "bare er å føre overtid": eg har vore på arbeidsplassar kor det at lærarar skal ha avspassering og overtid for å organisere og reise på utanlandstur med elevane (ansvar for elevgruppa 24/7) har vore grunnlag for å avlyse Tysklandstur med tyskklassen, fordi det ikkje er rom for overtid og vikar til avspasseringa i lønnsbudsjettet. Då blir ein ståande igjen med to alternativ, anten reise på tur utan å avspassere fordi ein ser at klassen har glede av det og det gir stort fagleg utbytte, eller la all undervisning i eit fag som for eksempel friluftsliv leggjast til dei tre timane i veka det står på timeplanen (noko som jo i stor grad vil øydeleggje faget sin karakter).

rine · 05-06-12, 09:15

Jeg er klar over det Tjorven, men du må være enig i at det er usmakelig når folk som tjener nærmere en million i året streiker. Herlighet, jeg tjener ikke en halv engang, og jeg synes det nærmest er pinlig at jeg streiker.

Sonar · 05-06-12, 09:22

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg er klar over det Tjorven, men du må være enig i at det er usmakelig når folk som tjener nærmere en million i året streiker. Herlighet, jeg tjener ikke en halv engang, og jeg synes det nærmest er pinlig at jeg streiker.

Mye jeg er uenig i som er skrevet i denne tråden, men dette er jeg enig i!!

Tjorven · 05-06-12, 10:04

Jeg har ikke voldsom sympati for flygeledere som streiker, nei.

Heismontører skal jeg ikke uttale meg om, for de kjenner jeg ikke lønnsnivået til. Jeg synes bare de er noen smartinger som har tatt en relativt kort fagutdanning som gir dem så godt betalt.

mrc · 05-06-12, 13:04

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg har ikke voldsom sympati for flygeledere som streiker, nei.

Heismontører skal jeg ikke uttale meg om, for de kjenner jeg ikke lønnsnivået til. Jeg synes bare de er noen smartinger som har tatt en relativt kort fagutdanning som gir dem så godt betalt.

Heismontørene tjener bra. Men her er det vaktordninger, svært variable arbeidstider og mange har nok perioder borte fra hjemmet når det jobbes med installasjoner som firmaet de jobber for har fått oppdragene med.

Ser gjennomsnittslønnen er 530 000 - usikker på om det inkluderer overtid og en del andre tillegg, men tipper at det ikke gjør det.

annemede · 05-06-12, 13:48

Jeg hadde hatt mye større sympati med de streikende om det var snakk om færre elever pr kontaktlærer, evt tillegg for å være kontaktlærer for 10 og 10 elever. Og mer leseplikt og mindre undervisningsplikt i norskfaget, og øke lønnsstigen, slik at ikke topp var etter 16 år, kanskje heller etter 40.

nokon · 05-06-12, 14:18

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Kan det være at dere som er lærere og henger på FP er spesielt pliktoppfyllende?

Jeg kommer fra en by med lærerutdanning, så veldig mange av venninnene mine fra hjembyen min er lærere. De sier at de slett ikke jobber så mye mer enn normalen og i tillegg har lang ferie, så de synes at de sånn sett kommer veldig godt ut av det.

Det er forskjell på kva nivå og kva fag ein underviser i. Sjølv er eg norsklærar på Vgs, og skal sette (og dokumentere) tre karakterar pr. elev. Dette genererer mykje ubetalt overtid. Men eg har kollegaer i andre fag, som opplever at dei underviser 20*45 min i veka, og har mykje disponibel tid når dei ikkje har undervisning.

Og Tangerine: For ordens skuld er eg sjukemeldt nå, og har masse ekstra tid til å henge på FP på dagtid. Normalt er eg verken så stillesittande eller har så mykje tid. Eg er aldri på forum i arbeidstida.

nokon · 05-06-12, 14:18

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Jeg hadde hatt mye større sympati med de streikende om det var snakk om færre elever pr kontaktlærer, evt tillegg for å være kontaktlærer for 10 og 10 elever. Og mer leseplikt og mindre undervisningsplikt i norskfaget, og øke lønnsstigen, slik at ikke topp var etter 16 år, kanskje heller etter 40.

Eg og.

mrc · 05-06-12, 15:40

Så Norsk-lærere bør få mer i lønn enn andre lærere? Høres jo logisk ut da? ;-) Men etter logikken ellers fra en del her skal man jo bare få samme lønn siden man har samme utdannelse og samme "yrke"...

Men dette er jo uansett en annen sak om arbeidspresset o.l. er for stor. Og noe man evt. bør ta opp med sin fagforening. at noen lærere jobber såpass mye mer betyr jo ikke at alle lærere skal få mer lønn. Og mer lønn dekker jo nødvendigvis ikke opp for problemet...

annemede · 05-06-12, 15:41

Opprinnelig lagt inn av mrc, her.

Så Norsk-lærere bør få mer i lønn enn andre lærere? Høres jo logisk ut da? ;-) Men etter logikken ellers fra en del her skal man jo bare få samme lønn siden man har samme utdannelse og samme "yrke"...

Men dette er jo uansett en annen sak om arbeidspresset o.l. er for stor. Og noe man evt. bør ta opp med sin fagforening. at noen lærere jobber såpass mye mer betyr jo ikke at alle lærere skal få mer lønn. Og mer lønn dekker jo nødvendigvis ikke opp for problemet...

Ikke mer lønn, men færre undervisningstimer. Evt færre elever i hver klasse.

nokon · 05-06-12, 19:07

Opprinnelig lagt inn av mrc, her.

Så Norsk-lærere bør få mer i lønn enn andre lærere? Høres jo logisk ut da? ;-) Men etter logikken ellers fra en del her skal man jo bare få samme lønn siden man har samme utdannelse og samme "yrke"...

Men dette er jo uansett en annen sak om arbeidspresset o.l. er for stor. Og noe man evt. bør ta opp med sin fagforening. at noen lærere jobber såpass mye mer betyr jo ikke at alle lærere skal få mer lønn. Og mer lønn dekker jo nødvendigvis ikke opp for problemet...

Eg synest det burde vere rom for å gjere forskjell, og det har eg nemnd eit par gonger i desse trådane. Eg ville ikkje trivst meir i jobben min, dersom eg hadde hatt 100.000 meir i lønn. Eg ville trivst betre, dersom alt det "usynlege" arbeidet hadde hatt ein plass i den normale arbeidsdagen. Mindre grupper og mindre undervisningstid, ville gjort det mogeleg å faktisk følgje opp einskildelevar! Dette trur eg gjeld andre grupper også, som kontaktlærarar på barnetrinnet. Det er påfallande at medan vi norsklærarar svetter over tentamensbunkene og knapt har tid til å ta lunsj, fordi vi skal sette 180 karakterar, sitt kollegaer på yrkesfag og seier at det er så deilig dei siste vekene, fordi nå er dei jo ferdige med å gjere jobben sin. Men for mange av dei dyktige lærarane på yrkesfag med erfaring frå næringslivet, er ikkje lønna konkurransedyktig. Det same gjeld realister. Så eg skulle ønske at det var rom for å differensiere. Arbeidstid, eller i mitt tilfelle fritid, er mykje meir verd enn lønn for ein del faggrupper. Men ei løysing som gjer forskjell på folk, ville aldri Utdanningsforbundet gått med på.

Matilda · 05-06-12, 19:29

Klok bai.

*host host* Lektorlaget. *host host*

nokon · 05-06-12, 20:41

Opprinnelig lagt inn av Matilda, her.

Klok bai.

*host host* Lektorlaget. *host host*

Eg skal sette meg inn i kva lektorlaget står for i løpet av sommaren...

Tjorven · 05-06-12, 20:42

Isteden for å se på antall undervisningstimer, så burde man summere opp total arbeidstid?

nokon · 05-06-12, 20:50

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Isteden for å se på antall undervisningstimer, så burde man summere opp total arbeidstid?

Det er her tariffen er direkte feil. Tida som er sett av til for- og etterarbeid er lik for alle. Ein klasse i norsk på VG1 har fire timar i veka, og gir 20,5 % stilling. Her skal ein sette 90 karakterar. Til samanlikning er det 8 elevar som har vald kjemi på VG3. Desse skal ha ein karakter kvar, men sidan kjemi er fem timar i veka, gir det 28,5% stilling. Forskjellen i mengden etterarbeid er enorm! Og dei einskilde elevane får langt meir oppfølging av kjemilæraren, enn av norsklæraren.

Etter to år i jobb, ser eg at eg har to alternativ. Eg kan bruke kompetansen min i andre bransjar, eller eg kan ta fleire fag, slik at eg bruker mindre av stillingsbrøken min på å undervise i norsk. Men med den fagkombinasjonen eg har, går det ikkje an å kombinere 100% stilling med å ha familie. Så eg må gjere nokre endringar, etter at eg har vore i permisjon nå.

05-06-12, 09:00	#1
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.178 Blogginnlegg: 199	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Opprinnelig lagt inn av rine, her. Polyanna: Jeg vet det. Men jeg vet ikke om det akkurat taler til deres fordel ( i en "hvor slitsomt er det"- diskusjon) at mange av dem -for jeg kjenner en del- faktisk er fit for fight for jobb nummer to to dager etter at de kom på land fra nordsjøen, hvis man tenker at det er så belastende å jobbe tolvtimersskift, altså. Men siden vi nå diskuterer bl.a nordsjøarbeidere og lærere: http://www.bt.no/jobb/Nominert-til-N...r-2716112.html Noen folk har jo faktisk mer kapasitet enn andre også, da. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

05-06-12, 10:46	#2
Røverdatter Borte Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.634 Blogginnlegg: 278	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Noen folk har jo faktisk mer kapasitet enn andre også, da. Faren min jobber i nordsjøen og han er av den typen som ikke greier å sitte stille et sekund. Han bare MÅ ha et prosjekt eller to å drive med. Friperioden har i de 36 årene han har jobbet ute så godt som aldri bestått av fullstendig fri, bortsett fra de aller første årene da han vasket lugarer. Det er forberedelser, møter, mailing, telefoner og ikke minst må nordsjøarbeidere ha en lang rekke kurs og sertifikater som krever jevnlig fornying om de skal få beholde jobben. Jeg tror også (ikke bare tror, for jeg har lest) at den typen skiftarbeid nordsjø-arbeidere utsettes for er spesielt stressende og at de har viss grad av økt risiko for hjertesykdom og faktisk også for å dø tidlig. Fordi kroppen utsettes for press både ved reisingen, selve skiftarbeidet og ofte snuing av døgnet og det stresset det faktisk er å bytte miljø mellom jobb/hjemme på fast basis året gjennom. De utsettes også for risiko gjennom å måtte reise mange ganger i året med helikopter og ofte fly for å komme seg til jobb, og gjennom at plattformene i Norge stort sett befinner seg langt til havs og bare gjennom det er langt mindre trygge enn andre arbeidsplasser. Jeg syns i grunnen ikke det er så rart at alt dette kvalifiserer til en rimelig god lønn. __________________ Vesla (02) og Lillesøster (09) Er du alt for redd for døden, blir du redd for livet og Freedom's just another word for nothing left to lose

05-06-12, 09:00	#3
rine Halloen! Medlem siden: Mar 2008 Innlegg: 20.392	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Men jeg har aldri hørt heismontører, flygeledere eller off-shore-arbeidere bli bedt om å vise moderasjon i sine lønnskrav. Men sykepleiere og førskolelærere, som tjener halvparten av det disse gruppene gjør, de må vise moderasjon og ikke være grådige. Polyanna: Ja, fordi de har det så rolige dager der ute.

05-06-12, 09:13	#4
Tjorven ej ikke møjkets heije Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 42.090 Blogginnlegg: 181	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Opprinnelig lagt inn av rine, her. Men jeg har aldri hørt heismontører, flygeledere eller off-shore-arbeidere bli bedt om å vise moderasjon i sine lønnskrav. Men sykepleiere og førskolelærere, som tjener halvparten av det disse gruppene gjør, de må vise moderasjon og ikke være grådige. Forskjellen er jo at det ikke er særlig mange heismontører, flygeledere eller off shore-arbeidere. De gjør ikke den store forskjellen når det kommer til inflasjon og overoppheting av økonomien. Det gjør derimot sykepleiere og førskolelærere. Så det lønner seg å være del av en mindre arbeidsgruppe. MEN; mister du jobben i disse stillingene er det ikke bare å snu seg om etter en ny. __________________ Snuppa 05, Knerten 07

05-06-12, 10:26	#5
Slettet bruker Passiv Innlegg: n/a	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Opprinnelig lagt inn av rine, her. Men jeg har aldri hørt heismontører, flygeledere eller off-shore-arbeidere bli bedt om å vise moderasjon i sine lønnskrav. Men sykepleiere og førskolelærere, som tjener halvparten av det disse gruppene gjør, de må vise moderasjon og ikke være grådige. Polyanna: Ja, fordi de har det så rolige dager der ute. Nei, tvert om. Lærere bør få ræva i gir i forhold til rettighetene sine asap. Gi slipp på den håpløse holdningen om at man for enhver pris ikke skal la arbeidsgiver si opp de som ikke duger. Dernest bør de kreve knallhardt lønn for de timene de faktisk jobber, og skikkelig lønn. Ikke noe avspaseringstull som er så diffust at det er umulig å skjønne hva som er lønn, hva som er et gode og hva som er en ren fornærmelse. Til sist bør de kreve utstyr som virker og bedre orden på alt fra a til om ikke å, så ihvertfall z. Jeg hadde blitt gal på kort tid om jeg skulle forholdt meg til sånt som jeg forstår at lærere må forholde seg til i ett kjør.

05-06-12, 10:57	#6
nokon Librocubicularist Medlem siden: Dec 2011 Innlegg: 13.700 Blogginnlegg: 175	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Opprinnelig lagt inn av Smilefjes, her. Nei, tvert om. Lærere bør få ræva i gir i forhold til rettighetene sine asap. Gi slipp på den håpløse holdningen om at man for enhver pris ikke skal la arbeidsgiver si opp de som ikke duger. Dernest bør de kreve knallhardt lønn for de timene de faktisk jobber, og skikkelig lønn. Ikke noe avspaseringstull som er så diffust at det er umulig å skjønne hva som er lønn, hva som er et gode og hva som er en ren fornærmelse. Til sist bør de kreve utstyr som virker og bedre orden på alt fra a til om ikke å, så ihvertfall z. Jeg hadde blitt gal på kort tid om jeg skulle forholdt meg til sånt som jeg forstår at lærere må forholde seg til i ett kjør. Eg synest dette er eit mykje riktigare fokus, enn å samanlikne lønnsgrupper og ulike yrker også. Rett til avspassering for faktisk arbeidstid og ikkje idealtid, ville for eksempel gjort at heller ikkje lærarar jobba 12 timers-dagar utan å få betalt for meir enn dei 9 timane ein skal jobbe. ----- Men til dei her som meiner det "bare er å føre overtid": eg har vore på arbeidsplassar kor det at lærarar skal ha avspassering og overtid for å organisere og reise på utanlandstur med elevane (ansvar for elevgruppa 24/7) har vore grunnlag for å avlyse Tysklandstur med tyskklassen, fordi det ikkje er rom for overtid og vikar til avspasseringa i lønnsbudsjettet. Då blir ein ståande igjen med to alternativ, anten reise på tur utan å avspassere fordi ein ser at klassen har glede av det og det gir stort fagleg utbytte, eller la all undervisning i eit fag som for eksempel friluftsliv leggjast til dei tre timane i veka det står på timeplanen (noko som jo i stor grad vil øydeleggje faget sin karakter).

05-06-12, 09:15	#7
rine Halloen! Medlem siden: Mar 2008 Innlegg: 20.392	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Jeg er klar over det Tjorven, men du må være enig i at det er usmakelig når folk som tjener nærmere en million i året streiker. Herlighet, jeg tjener ikke en halv engang, og jeg synes det nærmest er pinlig at jeg streiker.

05-06-12, 09:22	#8
Sonar Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Oct 2006 Hvor: i et hus med fantatisk utsikt og med verdens beste naboer Innlegg: 2.043 Blogginnlegg: 31	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Opprinnelig lagt inn av rine, her. Jeg er klar over det Tjorven, men du må være enig i at det er usmakelig når folk som tjener nærmere en million i året streiker. Herlighet, jeg tjener ikke en halv engang, og jeg synes det nærmest er pinlig at jeg streiker. Mye jeg er uenig i som er skrevet i denne tråden, men dette er jeg enig i!!

05-06-12, 10:04	#9
Tjorven ej ikke møjkets heije Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 42.090 Blogginnlegg: 181	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Jeg har ikke voldsom sympati for flygeledere som streiker, nei. Heismontører skal jeg ikke uttale meg om, for de kjenner jeg ikke lønnsnivået til. Jeg synes bare de er noen smartinger som har tatt en relativt kort fagutdanning som gir dem så godt betalt. __________________ Snuppa 05, Knerten 07

05-06-12, 13:04	#10
mrc Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Aug 2008 Hvor: Foran pc-en Innlegg: 5.480	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her. Jeg har ikke voldsom sympati for flygeledere som streiker, nei. Heismontører skal jeg ikke uttale meg om, for de kjenner jeg ikke lønnsnivået til. Jeg synes bare de er noen smartinger som har tatt en relativt kort fagutdanning som gir dem så godt betalt. Heismontørene tjener bra. Men her er det vaktordninger, svært variable arbeidstider og mange har nok perioder borte fra hjemmet når det jobbes med installasjoner som firmaet de jobber for har fått oppdragene med. Ser gjennomsnittslønnen er 530 000 - usikker på om det inkluderer overtid og en del andre tillegg, men tipper at det ikke gjør det. __________________ "I've got nothing against God. It's his fan club I can't stand" [J-2003 - G-2005 - J-2008]

05-06-12, 13:48	#11
annemede Ser lyst på livet Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.952 Blogginnlegg: 240	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Jeg hadde hatt mye større sympati med de streikende om det var snakk om færre elever pr kontaktlærer, evt tillegg for å være kontaktlærer for 10 og 10 elever. Og mer leseplikt og mindre undervisningsplikt i norskfaget, og øke lønnsstigen, slik at ikke topp var etter 16 år, kanskje heller etter 40.

05-06-12, 14:18	#12
nokon Librocubicularist Medlem siden: Dec 2011 Innlegg: 13.700 Blogginnlegg: 175	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her. Kan det være at dere som er lærere og henger på FP er spesielt pliktoppfyllende? Jeg kommer fra en by med lærerutdanning, så veldig mange av venninnene mine fra hjembyen min er lærere. De sier at de slett ikke jobber så mye mer enn normalen og i tillegg har lang ferie, så de synes at de sånn sett kommer veldig godt ut av det. Det er forskjell på kva nivå og kva fag ein underviser i. Sjølv er eg norsklærar på Vgs, og skal sette (og dokumentere) tre karakterar pr. elev. Dette genererer mykje ubetalt overtid. Men eg har kollegaer i andre fag, som opplever at dei underviser 20*45 min i veka, og har mykje disponibel tid når dei ikkje har undervisning. Og Tangerine: For ordens skuld er eg sjukemeldt nå, og har masse ekstra tid til å henge på FP på dagtid. Normalt er eg verken så stillesittande eller har så mykje tid. Eg er aldri på forum i arbeidstida.

05-06-12, 15:40	#14
mrc Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Aug 2008 Hvor: Foran pc-en Innlegg: 5.480	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Så Norsk-lærere bør få mer i lønn enn andre lærere? Høres jo logisk ut da? ;-) Men etter logikken ellers fra en del her skal man jo bare få samme lønn siden man har samme utdannelse og samme "yrke"... Men dette er jo uansett en annen sak om arbeidspresset o.l. er for stor. Og noe man evt. bør ta opp med sin fagforening. at noen lærere jobber såpass mye mer betyr jo ikke at alle lærere skal få mer lønn. Og mer lønn dekker jo nødvendigvis ikke opp for problemet... __________________ "I've got nothing against God. It's his fan club I can't stand" [J-2003 - G-2005 - J-2008]

05-06-12, 15:41	#15
annemede Ser lyst på livet Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.952 Blogginnlegg: 240	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Opprinnelig lagt inn av mrc, her. Så Norsk-lærere bør få mer i lønn enn andre lærere? Høres jo logisk ut da? ;-) Men etter logikken ellers fra en del her skal man jo bare få samme lønn siden man har samme utdannelse og samme "yrke"... Men dette er jo uansett en annen sak om arbeidspresset o.l. er for stor. Og noe man evt. bør ta opp med sin fagforening. at noen lærere jobber såpass mye mer betyr jo ikke at alle lærere skal få mer lønn. Og mer lønn dekker jo nødvendigvis ikke opp for problemet... Ikke mer lønn, men færre undervisningstimer. Evt færre elever i hver klasse.

05-06-12, 19:07	#16
nokon Librocubicularist Medlem siden: Dec 2011 Innlegg: 13.700 Blogginnlegg: 175	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Opprinnelig lagt inn av mrc, her. Så Norsk-lærere bør få mer i lønn enn andre lærere? Høres jo logisk ut da? ;-) Men etter logikken ellers fra en del her skal man jo bare få samme lønn siden man har samme utdannelse og samme "yrke"... Men dette er jo uansett en annen sak om arbeidspresset o.l. er for stor. Og noe man evt. bør ta opp med sin fagforening. at noen lærere jobber såpass mye mer betyr jo ikke at alle lærere skal få mer lønn. Og mer lønn dekker jo nødvendigvis ikke opp for problemet... Eg synest det burde vere rom for å gjere forskjell, og det har eg nemnd eit par gonger i desse trådane. Eg ville ikkje trivst meir i jobben min, dersom eg hadde hatt 100.000 meir i lønn. Eg ville trivst betre, dersom alt det "usynlege" arbeidet hadde hatt ein plass i den normale arbeidsdagen. Mindre grupper og mindre undervisningstid, ville gjort det mogeleg å faktisk følgje opp einskildelevar! Dette trur eg gjeld andre grupper også, som kontaktlærarar på barnetrinnet. Det er påfallande at medan vi norsklærarar svetter over tentamensbunkene og knapt har tid til å ta lunsj, fordi vi skal sette 180 karakterar, sitt kollegaer på yrkesfag og seier at det er så deilig dei siste vekene, fordi nå er dei jo ferdige med å gjere jobben sin. Men for mange av dei dyktige lærarane på yrkesfag med erfaring frå næringslivet, er ikkje lønna konkurransedyktig. Det same gjeld realister. Så eg skulle ønske at det var rom for å differensiere. Arbeidstid, eller i mitt tilfelle fritid, er mykje meir verd enn lønn for ein del faggrupper. Men ei løysing som gjer forskjell på folk, ville aldri Utdanningsforbundet gått med på.

05-06-12, 19:29	#17
Matilda Dig for victory! Medlem siden: Sep 2009 Hvor: Østlandet Innlegg: 9.391 Blogginnlegg: 38	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Klok bai. host host Lektorlaget. host host __________________ "These books gave Matilda a hopeful and comforting message: You are not alone." — Roald Dahl, Matilda

05-06-12, 20:41	#18
nokon Librocubicularist Medlem siden: Dec 2011 Innlegg: 13.700 Blogginnlegg: 175	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Opprinnelig lagt inn av Matilda, her. Klok bai. host host Lektorlaget. host host Eg skal sette meg inn i kva lektorlaget står for i løpet av sommaren...

05-06-12, 20:42	#19
Tjorven ej ikke møjkets heije Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 42.090 Blogginnlegg: 181	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Isteden for å se på antall undervisningstimer, så burde man summere opp total arbeidstid? __________________ Snuppa 05, Knerten 07

05-06-12, 20:50	#20
nokon Librocubicularist Medlem siden: Dec 2011 Innlegg: 13.700 Blogginnlegg: 175	Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her. Isteden for å se på antall undervisningstimer, så burde man summere opp total arbeidstid? Det er her tariffen er direkte feil. Tida som er sett av til for- og etterarbeid er lik for alle. Ein klasse i norsk på VG1 har fire timar i veka, og gir 20,5 % stilling. Her skal ein sette 90 karakterar. Til samanlikning er det 8 elevar som har vald kjemi på VG3. Desse skal ha ein karakter kvar, men sidan kjemi er fem timar i veka, gir det 28,5% stilling. Forskjellen i mengden etterarbeid er enorm! Og dei einskilde elevane får langt meir oppfølging av kjemilæraren, enn av norsklæraren. Etter to år i jobb, ser eg at eg har to alternativ. Eg kan bruke kompetansen min i andre bransjar, eller eg kan ta fleire fag, slik at eg bruker mindre av stillingsbrøken min på å undervise i norsk. Men med den fagkombinasjonen eg har, går det ikkje an å kombinere 100% stilling med å ha familie. Så eg må gjere nokre endringar, etter at eg har vore i permisjon nå.

Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn

Sv: Lærling med 400 000,- i startlønn